【メルスト】最新おすすめリセマラランキング

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はじめに

◆メルストはコンテンツ（イベントやクエスト）によって求められる性能（属性や武器）が大きく異なります。
◆「この1体あれば全てにおいて最強」というユニットは存在しません。敵に合ったパーティの組み方で強さは左右されます。
◆下記ランキングは初心者にとっての扱いやすさ、全コンテンツに対する適性の高さを基準にしていますのであくまで参考になります。
◆基本多段攻撃のできるユニットとなっております。

多段攻撃のメリット
◆同時攻撃数とは
→1回ダメージを与えられる敵の数
◆多段攻撃数とは
→1回の攻撃のダメージ分割数
◆同時攻撃数1体、多段攻撃2段のユニットの場合、最初の1段目のダメージで敵を倒せれば、残りの2段目のダメージはリーチの範囲内にいる別のモンスターに与えることができます。
◆クエストでは、ボス以外の敵はHPが低いことが多いです。単発攻撃では最大HP以上の無駄ダメージを与えてしまい効率が悪いです。
◆つまり複数の敵を一度に相手する場合攻撃に無駄のない多段の方が使いやすいです。

リセマラ終了の目安

メルストでは★5キャラが1番レア度が高いユニット（キャラ）となっています。

・SSS→★5ユニットの中でも評価が高く、序盤でも高難易度コンテンツでも活躍できる使いやすいユニットです。
・SS→SSSよりも汎用性が若干低いユニット。
・S～A（★4、★3）は単体ではリセマラ終了基準に満たないです。

SSS(またはSS)のユニット1体と
SSS～Aのユニット1体以上
がリセマラ終了の目安です。

※コラボイベントのクリアや、歴代イベントのクリアにリセマラは不要です。

SSS（リセマラ終了ユニット）

★5　2体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「春を統べる者」フロイレイダ「春を統べる者」フロイレイダ風魔法妖精の国★51702体5段ダイヤ限定★5スカウトフェス「春を統べる者 フロイレイダ」
「夢紡ぐ陶指」ハリエット「夢紡ぐ陶指」ハリエット闇魔法死者の国★51752体5段ダイヤ限定★5スカウトフェス「夢紡ぐ陶指 ハリエット」
「誓約の焔円陣」フラールルゥ「誓約の焔円陣」フラールルゥ炎魔法王国★51702体5段5月新ユニット追加フェス2017

SS（SSSのサブ、リセマラ妥協ライン）

★5　4体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「無秩序な真紅」シエラ「無秩序な真紅」シエラ炎魔法魔法の国★51904体3段5月新ユニット追加フェス2014
「舞奏でる白譜」フリューゲル「舞奏でる白譜」フリューゲル光魔法動物の国★51754体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「舞奏でる白譜 フリューゲル」

★5　3体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夢牢楼の住人」シトルイユ「夢牢楼の住人」シトルイユ闇魔法死者の国★51703体2段11月新ユニット追加フェス2014

S（SS～SSSの強力なサブ）

★5　2～3体攻撃銃弾後衛ユニット

画像ページ名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「賭遊戯の女帝」フラヴィア「賭遊戯の女帝」フラヴィア炎銃弾西部の国★51602体3段7月新ユニット追加フェス2015
「螺拗の晶燦灰」ティーゼ「螺拗の晶燦灰」ティーゼ闇銃弾科学の国★51653体3段12月新ユニット追加フェス2015
「籠檻繋ぐ柔枷」アメトリン「籠檻繋ぐ柔枷」アメトリン光銃弾エレキの国★51752体3段7月新ユニット追加フェス2016
「狂濤たる王蛇」ルジャンドル「狂濤たる王蛇」ルジャンドル水銃弾機械の国★51753体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「狂濤たる王蛇　ルジャンドル」

★4★5打撃中衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「艶麗の珠飴」ロッシェ「艶麗の珠飴」ロッシェ水打撃お菓子の国★51303体ダイヤ限定★5スカウトフェス「艶麗の珠飴 ロッシェ」
「溢れ穿つ氷禍」ヴェロニカ「溢れ穿つ氷禍」ヴェロニカ闇打撃雪の国★51353体10月新ユニット追加フェス2016
「融氷の心炉」スヴィー「融氷の心炉」スヴィー炎打撃雪の国★41102体2段10月新ユニット追加フェス2016
「轟耀の魔時計」アクセレータ「轟耀の魔時計」アクセレータ光打撃魔法の国★41102体ダイヤ限定★4スカウトフェス「轟耀の魔時計 アクセレータ」
「鐡に燈る息吹」ジル「鐡に燈る息吹」ジル炎打撃機械の国★51353体6月新ユニット追加フェス2017

AA（SS～SSSのサブ）

★5　3体多段攻撃魔法ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「叡智の探求者」アルシオン「叡智の探求者」アルシオン水魔法魔法の国★51553体3段初期キャラ

★5　5体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「愛逢の裁縫箱」メルレッティ「愛逢の裁縫箱」メルレッティ闇魔法雪の国★51755体2段ダイヤ限定★5スカウトフェス「愛逢の裁縫箱 メルレッティ」

★5　2～4体攻撃弓矢後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「刺込む荊棘牙」マーガレット「刺込む荊棘牙」マーガレット闇弓矢お菓子の国★51802体4段4月新ユニット追加フェス2016
「天降る焔の雨」オルコ「天降る焔の雨」オルコ炎弓矢死者の国★51753体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「天降る焔の雨 オルコ」
「卵殻に眠る骨」レテネーブル「卵殻に眠る骨」レテネーブル風弓矢死者の国★51704体2段11月新ユニット追加フェス2016
「冬を齎す者」ラピスラズリ「冬を齎す者」ラピスラズリ水弓矢妖精の国★51703体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「冬を齎す者 ラピスラズリ」
「汝を護る咆哮」アルトナ「汝を護る咆哮」アルトナ風弓矢恐竜の国★51752体4段ダイヤ限定★5＆★4スカウトフェス2017.08.21

A（SS～SSSのサブ）

★5　1体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「暁光の聖女」ミシェリア「暁光の聖女」ミシェリア光魔法空の国★51851体6段8月新ユニット追加フェス2015
「神路往く鬼灯」キクミコマル「神路往く鬼灯」キクミコマル炎魔法和の国★51751体6段ダイヤ限定★5スカウトフェス「神路往く鬼灯 キクミコマル」
「歌楽壇の唱帝」アンテル「歌楽壇の唱帝」アンテル風魔法動物の国★51801体6段6月新ユニット追加フェス2016
「盈ち溢る心扉」イライアス「盈ち溢る心扉」イライアス水魔法王国★51901体6段ダイヤ限定★5スカウトフェス「盈ち溢る心扉 イライアス」
「天賦なる才翼」アーデウス（魔法）「天賦なる才翼」アーデウス（魔法）闇魔法空の国★51701体5段7月新ユニット追加フェス2017フォームチェンジ

★5　3体1段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夢寐の傾城」みおぎ「夢寐の傾城」みおぎ風魔法和の国★51753体10月新ユニット追加フェス2014
「覆世の白夜」フランシール「覆世の白夜」フランシール光魔法お菓子の国★51803体2月新ユニット追加フェス2015

★5　4体1段攻撃魔法中衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夜の契約者」ミスティカ「夜の契約者」ミスティカ闇魔法死者の国★51354体初期キャラ
「零れ舞う雪華」パユ「零れ舞う雪華」パユ水魔法雪の国★51354体ダイヤ限定★5スカウトフェス「零れ舞う雪華 パユ」

★5　1体攻撃弓矢後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「天涯の訪問者」コーネリア「天涯の訪問者」コーネリア闇弓矢空の国★51551体初期キャラ
「天墜ちる雷霆」トレノセリカ「天墜ちる雷霆」トレノセリカ光弓矢エレキの国★51651体9月新ユニット追加フェス2014
「聖誕の煌晄」ローザ「聖誕の煌晄」ローザ炎弓矢植物の国★51701体12月新ユニット追加ミニフェス
「愛渦の螺旋」ティフォネ「愛渦の螺旋」ティフォネ風弓矢妖精の国★51701体ダイヤ限定★5スカウトフェス「愛渦の螺旋 ティフォネ」
「歓娯の尖氷晶」チアチール「歓娯の尖氷晶」チアチール水弓矢エレキの国★51751体ダイヤ限定★5スカウトフェス「歓娯の尖氷晶 チアチール」

★5　5体攻撃弓矢後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「巌窟の黒骨弓」サキュラ「巌窟の黒骨弓」サキュラ光弓矢恐竜の国★51755体3月新ユニット追加フェス2017

★5　1体攻撃銃弾後衛ユニット

画像ページ名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数覚醒DPS追加日詳細進化
「魅する碧き翼」リベルディ「魅する碧き翼」リベルディ水銃弾常夏の国★51651体4段6,7178月新ユニット追加フェス2014
「鉱麓の守護者」トーリス「鉱麓の守護者」トーリス闇銃弾機械の国★51701体5段6,1714月新ユニット追加フェス2015
「莱姆の果醤姫」マルメラータ「莱姆の果醤姫」マルメラータ風銃弾お菓子の国★51751体1段6,273ダイヤ限定★5スカウトフェス「莱姆の果醤姫 マルメラータ」
「薫父の焔影」トラスト「薫父の焔影」トラスト炎銃弾雪の国★51701体4段6,2289月新ユニット追加フェス2016
「沈まぬ翁月」レノンポルド「沈まぬ翁月」レノンポルド光銃弾常夏の国★51801体5段6,271ダイヤ限定★5スカウトフェス「沈まぬ翁月 レノンポルド」

★4　複数多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「森羅の愛し子」ジャスミン「森羅の愛し子」ジャスミン風魔法動物の国★41652体2段5月新ユニット追加ミニフェス
「桜橋の胡蝶」あまぎ「桜橋の胡蝶」あまぎ闇魔法和の国★41753体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「桜橋の胡蝶 あまぎ」
「凍海奔る剛船」フロージア「凍海奔る剛船」フロージア水魔法雪の国★41602体3段ダイヤ限定★4スカウトフェス「凍海奔る剛船 フロージア」
「亡邑の彷徨花」ホロロ「亡邑の彷徨花」ホロロ炎魔法少数民族の国★41702体3段2月新ユニット追加フェス2016
「泰なる副寮長」ランソニー「泰なる副寮長」ランソニー光魔法死者の国★41652体3段10月新ユニット追加フェス2016
「秋統べる藍翅」ギフティペペ「秋統べる藍翅」ギフティペペ水魔法妖精の国★41703体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「秋統べる藍翅 ギフティペペ」
「果てない自由」ルオマール「果てない自由」ルオマール風魔法常夏の国★41753体2段12月新ユニット追加フェス2016
「散り揺る苞片」ブーゲリア「散り揺る苞片」ブーゲリア炎魔法植物の国★41703体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「散り揺る苞片 ブーゲリア」

★4　多段攻撃魔法中衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「慧瞳の看守」シルハトテ「慧瞳の看守」シルハトテ闇魔法王国★41451体5段5月新ユニット追加フェス2016
「夢餐の獏魔女」トロイメライ「夢餐の獏魔女」トロイメライ炎魔法魔法の国★41451体5段ダイヤ限定★4スカウトフェス「夢餐の獏魔女 トロイメライ」
「風読みの巫師」ヨルルタ「風読みの巫師」ヨルルタ風魔法西部の国★41402体3段2月新ユニット追加フェス2017
「仙随なる雷円」エンフィー「仙随なる雷円」エンフィー光魔法少数民族の国★41451体5段ダイヤ限定★4スカウトフェス「仙随なる雷円　エンフィー」

★4　複数攻撃弓矢ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「衣繍の縫い手」アーミャ「衣繍の縫い手」アーミャ風弓矢砂漠の国★41653体ダイヤ限定★4スカウトフェス「衣繍の縫い手 アーミャ」
「握心たる両手」ポワニエ「握心たる両手」ポワニエ光弓矢エレキの国★41604体5月新ユニット追加フェス2015
「降り包む綿雪」フプルル「降り包む綿雪」フプルル闇弓矢雪の国★41603体7月新ユニット追加フェス2015
「鹿角の頭領」エルグ「鹿角の頭領」エルグ炎弓矢動物の国★41653体ダイヤ限定★4スカウトフェス「鹿角の頭領 エルグ」
「蒼枯なる祭司」ダチュリーナ「蒼枯なる祭司」ダチュリーナ水弓矢植物の国★41652体2段8月新ユニット追加フェス2016
「漠識の紫鳥」ルナーティア「漠識の紫鳥」ルナーティア炎弓矢魔法の国★41654体12月新ユニット追加フェス2016
「白雪に咲く華」フロリリア「白雪に咲く華」フロリリア光弓矢雪の国★41652体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「白雪に咲く華 フロリリア」
「妖毒の穿弩砲」ヴァイゼル「妖毒の穿弩砲」ヴァイゼル闇弓矢機械の国★41702体4月新ユニット追加フェス2017
「夜廻る砂風」サディク「夜廻る砂風」サディク風弓矢砂漠の国★41602体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「夜廻る砂風　サディク」
「路を示す一射」ゼグダ「路を示す一射」ゼグダ炎弓矢常夏の国★41652体2段8月新ユニット追加フェス2017

★4　2～3体攻撃銃弾後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「藍に沈む心臓」クリオネット「藍に沈む心臓」クリオネット水銃弾常夏の国★41603体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「藍に沈む心臓 クリオネット」
「闇を視透く瞳」マティス「闇を視透く瞳」マティス闇銃弾死者の国★41652体11月新ユニット追加フェス2016
「天翔ける童夢」ロスコー「天翔ける童夢」ロスコー光銃弾機械の国★41653体2段3月新ユニット追加フェス2017
「護判の律弾」オフィシア「護判の律弾」オフィシア水銃弾科学の国★41702体4月新ユニット追加フェス2017

★4★5　斬撃中衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「煌謐なる傑晶」ライハイト「煌謐なる傑晶」ライハイト光斬撃エレキの国★41102体2段6月新ユニット追加フェス2016
「縁の仕立て猫」ロロ「縁の仕立て猫」ロロ闇斬撃動物の国★41102体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「縁の仕立て猫 ロロ」
「夜を泳ぐ魔物」アレッツ「夜を泳ぐ魔物」アレッツ水斬撃王国★51203体ダイヤ限定★5スカウトフェス「夜を泳ぐ魔物　アレッツ」

高タフネス前衛ユニット

タフネスとは
◆タフネスの数値が高ければ高いほど敵から攻撃を受けた際に、のけぞりによる後退（ノックバック）を抑えることができます。防御力ではありません。
◆強い敵と戦う際、後衛を守る前線の壁としての役割をするユニットはこの数値が高い方が良いです。敵をせき止められます。
◆つまり前衛向き武器種別でタフネス85以上高いユニットのみ紹介しています。
◆高タフネスはゾンビ（即時撤退しないユニット）にできます。ギルバトやボス戦などで、パーティを崩壊させにくいというメリットがあります。
斬撃
画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「盟約の英霊」プロメテンド「盟約の英霊」プロメテンド炎斬撃死者の国★5151体917月新ユニット追加ミニフェス
「骨兜の蛮風剱」バシロ「骨兜の蛮風剱」バシロ風斬撃恐竜の国★5152体86ダイヤ限定★5スカウトフェス「骨兜の蛮風剱 バシロ」
「天衝の二刃」ロレッタ「天衝の二刃」ロレッタ闇斬撃機械の国★5151体2段87ダイヤ限定★5スカウトフェス「天衝の二刃 ロレッタ」
突撃
画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「貫槍盾の幸護」ローダイン「貫槍盾の幸護」ローダイン水突撃王国★5152体885月新ユニット追加フェス2015
「紅煌たる聖槍」ラヴィオル「紅煌たる聖槍」ラヴィオル炎突撃空の国★4153体858月新ユニット追加フェス2015
「残痕の守護壁」アルセリア「残痕の守護壁」アルセリア風突撃王国★5152体85ダイヤ限定★5スカウトフェス「残痕の守護壁 アルセリア」
「堰楯の鎧騎士」ヴェルデ「堰楯の鎧騎士」ヴェルデ風突撃王国★4151体2段88ダイヤ限定★4スカウトフェス「堰楯の鎧騎士 ヴェルデ」
打撃
画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「慈悲たる焔鐘」メルセディア「慈悲たる焔鐘」メルセディア炎打撃空の国★5152体86ダイヤ限定★5スカウトフェス「慈悲たる焔鐘 メルセディア」
「天を戴く傲鬼」たいてんき「天を戴く傲鬼」たいてんき闇打撃和の国★5151体2段852月新ユニット追加フェス2017
※ゾンビ化できるユニットはこちらだけではありません。
◆ゾンビ化詳細はこちら

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コメント

  • さすらいの癒術師さん No.101041793 2017/08/20 (日) 00:26 通報
    属性別が風なんですがリセマラは属性別でした方がいいですか？オススメに風が少ない気がするのですが。
    返信数 (1)
    0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.101041924 2017/08/20 (日) 00:53 通報
      リセマラするなら十分あり。
      SSSのレイダ等がいつもより狙いやすいから、そこ一点狙いのリセマラするという意味では十分価値がある。
      ただ、根本的に闇鍋であることには違いないから、リセマラ以外の目的で引くことは勧めないけど
      0
  • さすらいの癒術師さん No.100981120 2017/08/10 (木) 12:40 通報
    「リセマラ終了の目安」について、変更の提案です。
    各ユーザーによって、リセマラで求める結果のレベルが異なると感じます。ですので、
    例えば「ギルバトや高難度コンテンツでも役立つ」と
    「メインストーリーや歴代イベントムズをクリアしやすい」で、終了の目安を分けたいなと。
    後者は有能★5や4がいなくても十分クリアできますが、まだシステムを理解していない初心者にはどうしても難しかったりしますし、そこまでガチでリセマラする気はない層にも対応したリセマラ終了基準が欲しいと思います。
    返信数 (22)
    1
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981175 2017/08/10 (木) 12:49 通報
      イベントムズのクリアならそもそもリセマラ不要で、メルスト未経験はそれがどの程度のハードルの低さなのかも理解してないので、よく分からずに挙げているケースが大多数です
      基準を出してもそれがメルスト内でどの程度の水準なのかわかってないない初心者には、かえって混乱させるだけでは？
      1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981206 2017/08/10 (木) 12:55 通報
        イベントがクリアできる=メルストの大部分が支障無く遊べる
        と誤解して緩いリセマラで妥協して始めてみたら実際はギルバトの比重がとてつもなく重かった
        こんなはずじゃなかった
        リセマラの目標に騙された！
        になる人が多数現れそうです
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981444 2017/08/10 (木) 13:33 通報
        ギルバトに関しては、注意書きをすれば良いと思います。
        そしてムズクリアならリセマラ不要と言うのは、システムを十分に理解してる側の視点が結構入っていると思います。
        というか、実際に初心者環境で試してみたら結構難しいんですよ……。
        また、あんスタコラボが始まったら確実に増えると思うのが「オルトス君は入手したい」層です。これらの方は、メルストをずっと続けていくか決めてない場合が多々あると思います。
        そのくらいの軽い動機でリセマラする方に高いリセマラ基準を課すと、リセマラだけで疲れて、始める前に逃げられるのではと心配なのです。
        2
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981504 2017/08/10 (木) 13:45 通報
        新規ですぐにムズクリアできないのはシード持ってないから当然ですよ
        逆に考えて、高レア持ってたらそれだけでシード無しでクリアできますか？
        オルトスさえ欲しい層はリセマラしないでさっさと始めてシード集めした方が早いです
        最悪配布石コンテで済ませることもできますが
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981702 2017/08/10 (木) 14:30 通報
        今の新規は、最初から旧型の属性ソウルと属性ブレイクが配布されていますが、それらだと不十分ということでしょうか？
        そりゃもちろん、効果量が高い方が有利には違いないとは思いますが。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981748 2017/08/10 (木) 14:40 通報
        ムズ以上はボスクリアにパライズ欲しいんでそれが欠けてます
        あとクエスト対応のブレイクとパーティ用のソウルが5枠に対して足りないですよね
        あとはシード強化に曜日回って素材集め、☆2適当にかき集めて覚醒させるのにゴルド稼ぎ
        オルトス入手だけならリセマラしてる時間よりそれら進めてシードしっかりさせる方が大事
        逆に高レア持ってたらそれらの不要になるかというとどう考えても必要ですよね
        その目標ならリセマラは無意味です
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981825 2017/08/10 (木) 14:53 通報
        パライズがあれば確かに楽ですよね。
        二個目のソウルとブレイクについては、そうですね。wave1のボスには、あった方が早く倒せますね。別ページの参考にさせて頂きます。
        リセマラ不要という点は納得しました。ありがとうございます。
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981331 2017/08/10 (木) 13:16 通報
      ソシャゲ全般の攻略サイトで共通することですが、リセマラ目安は最高レベルを提示しておいて、妥協したい人はそこから自己判断で緩めます
      一般的な手法ですのでここを崩すと分かりづらくなります
      妥協の為の参考もS以下に用意されているので現在の状態で十分です
      まだシステムを理解していない段階で目標を決めさせるという行為が酷だと思います
      一度リセマラして始めてから、リセマラ終了基準が甘すぎて意味がなかったと気づいてリセマラやり直しさせるのだけは避けさせたいですね
      それまでに課金してしまっていたら目も当てられません
      2
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981383 2017/08/10 (木) 13:25 通報
      リセマラ頑張ろうとしてる人にリセマラ不要！リセマラ不要！と連呼してリセマラ中断させようとしたり、
      微妙な内容でリセマラ妥協させようとしたり、リセマラの妨害を狙う層をちらほら見かけますよね
      新規が後で「もっとちゃんとリセマラすればよかった」と後悔して嘆くのを見たいんでしょうか
      自身がリセマラ怠って後悔したから同じ思いをさせたいのでしょうか？
      そこは「自身が後悔したから同じ悲しみを繰り返させないようにしよう」と考える優しさを持ってほしいです
      4
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981469 2017/08/10 (木) 13:37 通報
      イベントムズのクリアに必要なのは優秀なユニットよりも適切なシードとパーティ編成です
      高レアユニットを並べればクリアできるというものではありません
      「ユニットが悪いからクリアできない」と誤解した初心者の相談がしばしば掲示板に投稿されますが、原因はシードと編成です
      その目安はリセマラの目安にならない上、初心者にありがちな「ムズをクリアできないのはユニットのせい」という誤解を助長すると思いますがいかがでしょうか
      0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981512 2017/08/10 (木) 13:48 通報
      ありだと思います。
      下にも書いたんですが、現状の「SS以上＋α」は労力に対する見返りが小さいです。
      この+αが☆４単体魔法じゃ粘る価値がほとんどないですし、粘る価値があるとしたら中衛打撃か☆５後衛だけど、そこまで狙うのは確率的に無謀です。
      「SS以上でリセマラ終了」が一番効率よくて、そこに＋αまで加えるのは増える労力に対して得るものがなさすぎます。
      リセマラを妨害したいんじゃなく、あんまりにも無意味な労力は使わせたくないです。
      2
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981523 2017/08/10 (木) 13:51 通報
        ただ、他の人も言ってる通り、「メインストーリーや歴代イベントムズをクリアしやすい」はリセマラ終了基準としては不適ではないかと思います。
        この基準ならリセマラ自体が非推奨です。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981643 2017/08/10 (木) 14:14 通報
        イベの激ムズ程度なら全員☆３のレベル５０くらいでもクリアは可能ですし、クエストだけなら本当にリセマラ不要だと思います。どうせやるなら☆３でパーティが作れる組み合わせ来るのがリセマラ終了ラインで良いとすら自分は思ってますし。
        星５なんて１～２覚醒のうちは同じだけメダルを費やした☆３の方が強いわけですし、軽い目標のためにリセマラするのは苦労に合わないと本当に思う。
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981584 2017/08/10 (木) 14:01 通報
      というか、コラボで関連ユニットを手に入れるだけが目標の人は例外的な存在ですよね
      ここでのリセマラはメルストそのものに関心抱いてこれからメルストを続けていく予定の人を基本としてるのでは
      目的が特殊なコラボ民には「コラボイベントなどのイベントクリアにはリセマラ不要です」とだけ注意書きしとけばそれだけで済む話だと思います
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100981741 2017/08/10 (木) 14:39 通報
      皆さんご意見ありがとうございます。
      私のリセマラに対する認識が誤っていたみたいですね。
      ただ、例えば高レア回復と非ゾンビ前衛を引いた状態で開始、とかですと気の毒だと思うので、例えば
      「ムズクリアならリセマラ不要ですが、 同属性の★3～5後衛ユニットを2人程度引ければ進めやすいですよ（足りないユニットはゴルドスカウトや歴代イベントユニットで補充）」くらいのアドバイスは書きたいなと思うのですが、いかがでしょうか。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981771 2017/08/10 (木) 14:45 通報
        リセマラランキング見てたらそれでスタートしないので、その仮定自体が無意味ですよ
        余計な事を書くと変な先入観を与えてかえって混乱させるだけ
        不必要な情報は与えない方が親切だという事を知っておいた方が良いです
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981828 2017/08/10 (木) 14:53 通報
        それってこのページのランキングに一切目を通していない方しか考えられない状況ですよね
        ランキングページを見ない方にいくら配慮してアドバイスしてもページを見ていないので効果は無いと思います
        また、リセマラして今後高いレベルを目指すプレイヤーは武器ソウルを手に入れ次第武器ソウルに乗り換えるのが主流です
        同属性を揃えることにメリットはないのでその記述には反対です
        蛇足は不要だと思います
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981918 2017/08/10 (木) 15:07 通報
        うーん。それは確かにそうですねえ。
        ではやめておきます。ありがとうございました。
        上の方が仰ってる、「コラボイベントなどのイベントクリアにはリセマラ不要です」などの注意書きは入れたいと思うのですが。
        リセマラ相談所で、その程度の目的ならリセマラ要らないと言われてる方をよく見かけるので。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100981975 2017/08/10 (木) 15:16 通報
        コラボ時にコラボ報酬目当てのみのプレイでリセマラしようとしてる方にリセマラ不要を伝える記述はあって良いと思います
        ただしそれ以上の意味を含めてリセマラユニットを誘導するような記述は不要だと思います
        ※コラボイベントなどのイベントクリアにはリセマラ不要です
        この一文のみで事足ります
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100982041 2017/08/10 (木) 15:28 通報
        書き忘れましたが、歴代イベントのムズをクリアしたいという方もリセマラ相談所でよく見かけるので、文としては
        「※コラボイベントのクリアや、歴代イベント「ムズ」のクリアにリセマラは不要です。」
        が良いと思っています。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100982302 2017/08/10 (木) 16:09 通報
        それだと「じゃあ激ムズにはリセマラ必要なのか」と勘違いさせかねないので
        ※コラボイベント、歴代イベントのクリアにリセマラは不要です
        これで良いと思います
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100985230 2017/08/10 (木) 23:09 通報
        ありがとうございます。各ページを修正しました。
        .
        ID:333CF8D319さんが仰っている「SS以上でリセマラ終了」に変更という案については、個人的にはそれでも構わないんじゃないかと思います。
        が、下で出ていたS以下のランキング削除は反対。という考えです。妥協する際の参考になると思うので。
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  • さすらいの癒術師さん No.100968499 2017/08/08 (火) 13:20 通報
    皆様、編集＆コメントありがとうございます。
    主に、今後編集してくださる方向けのお知らせです。
    全ての項目に
    |追加日詳細:!=(メダル交換所):hide|進化:!=(条件進化後ユニット):hide|
    を追加してます。メダル交換所ユニットと、歴代イベント進化後キャラを全て省きます。
    よって、今後はコラボユニットのみ注意すれば大丈夫かなと思います。たびたび歴代イベント進化後キャラが入ってしまって、ご指摘や修正でお手数おかけしました。
    また、「★5　1体攻撃銃弾後衛ユニット」からアーデウスを省く為、この項目のみ覚醒DPS6000以上で絞り込んでます。
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  • さすらいの癒術師さん No.100959951 2017/08/07 (月) 00:33 通報
    アルシオン、メルレッティ、シエラ互換辺りは意見が割れて居るようですが
    マルメラータのAランクへの復帰とミシェリア互換のAランクへの移行については概ね同意を得られてる感じでしょうか？
    後提案ですがAランクの多段攻撃魔法後衛ユニットは複数攻撃多段攻撃魔法後衛ユニットに変えた方がいいと思います（つまり単体魔法を外す）。
    返信数 (50)
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100960404 2017/08/07 (月) 02:10 通報
      マルメラータは外すに足るほど他と明確な性能差は無いので復帰に同意
      ミシェリア互換はSのままで良いと思うんだけどな……ソーサリーが魔力値低くても効果を発揮するお陰で扱い易いのが大きい
      そして救援グループで使えるからパーティに入れなくなっても多段後衛魔法は無駄にならない
      それと☆5複銃の区分に多段という名称は誤解を招くから外すべきじゃないかと
      あれらのユニットが選ばれてるのは多段かどうかではなく同時攻撃数だから、
      2〜3体攻撃銃弾後衛ユニット
      が正しいと思う
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100960552 2017/08/07 (月) 03:21 通報
      ミシェリア互換のソサ性能は同じ総段数の二体三段魔法や三体ニ段魔法の方が扱いやすい場面が多い気がします、パーティにしろ救援にしろ。
      裏ユニルスのソサ押し出しやレイドでスタブパ火力等、段数や単体火力が活かせる場面は有りますが
      現状汎用性が基準のままならAでも違和感はない気がします。
      結局は何処に線引きを置くかの話ですし、明確な反対意見も出たのでメルレッティやシエラ互換の話も含めて取り敢えず現状維持ですかね？
      何にしろマルメラータは復活させた方が良さそうですね。
      少なくても☆5弓単体が全員のってることとの整合性を取るためにも。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100960555 2017/08/07 (月) 03:23 通報
        ページ編集自体はやろうと思えば出来ますが、バッティングするのも嫌なので編集はいつもの編集に取り敢えず任せます。
        編集メンバー以外が誤記訂正を越えて編集するのは越権な気もするので。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100960964 2017/08/07 (月) 08:32 通報
        シトルイユやママエットより劣るから今もうそれらより低いSにしてあるのにこれ以上下げる根拠としては希薄では？
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100961985 2017/08/07 (月) 12:59 通報
        私が書いたのはシエラやシトルイユではなく、ソサ性能だけで言えばブーゲリアやホロロより使いにくいのではないかと言うことです。
        そして火力要員としては単体火力にしか期待できない(総合火力ならブーゲリアやホロロが上)が
        活躍が期待できるレイドですらスタブパはダメージが出ずらく主流ではない。
        むしろ補助として優秀だからこそAに入ってると言えると思います。仮に元々AならそれこそSに上げる根拠が希薄かなと。
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100964228 2017/08/07 (月) 19:27 通報
      例えばリセマラ段階でフラールルゥ、コマル、ホロロを入手したと仮定して、序盤のメダル環境から誰かの育成を諦めるとしたら自分ならコマルを諦めます。汎用性を考えると星4複数多段攻撃>星5単体多段だと思うので。
      なのでミシェリア互換に星4複数攻撃より上のSランク評価をするのは妥当ではないと思います。
      レイドも爆走ができてから複数攻撃が必要な面が増え、単体攻撃の価値は下がっていると感じます。元々暴走の方も多段魔法は向いていないとも言われていますし。
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100965917 2017/08/07 (月) 23:47 通報
      単体6段魔法が高評価だったのってゲート実装前くらいの基準ですからね
      確かに今の環境では使いづらいしAで妥当だと思います
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100966458 2017/08/08 (火) 01:02 通報
      ☆5単体魔法をAに落とすのはいいんだけど、そこと同列に☆4単体魔法のメランコリやシルハトテとか入ってるのがすごい違和感。
      中衛単体魔法ってのも局所的にしか使わない気がするんだけどAの価値ある？
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966705 2017/08/08 (火) 02:09 通報
        ミシェリア互換をAとするのなら☆4単体多段魔法は外してもいいと思います
        現状裏半ユニルス押出し、レイドのスタブ特攻で属性染めする時に使うかなくらい
        リセマラのオマケとして他のAユニと比較すると汎用性基準だとどうしても劣ると思います
        割と高レア中衛魔は貴重なんですが、降臨だと段数&ミドル要員にはなってもダメージソースにはならないですし…
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100966515 2017/08/08 (火) 01:11 通報
      このツリーの意見を拝見していて思ったのですが、AとSの間のAAを設けるのはどうでしょうか。
      ミシェリア互換と星4複数攻撃をAAに入れる、とか。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966558 2017/08/08 (火) 01:23 通報
        それするならB作って打撃(と場合によっては母数の少ない斬撃)以外の☆4を突っ込んだ方がいい気がする
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966746 2017/08/08 (火) 02:22 通報
        多段魔法の評価ですが自分は
        ☆4複数攻撃>☆5単体多段≒☆4単体多段なイメージです。
        複数多段は魔法が属性の影響を大きく受けるのもあって何体育てても何かと活躍の場が出てくる、腐らない印象なので少し高評価。
        単体多段はレアリティで評価の差がつくほど価値が変わると思えません…☆5単体多段を使いたい場所なら☆4単体多段でも十分な仕事ができる印象。
        相対評価なので全部まとめてAでも違和感はないですが、☆4も単体と複数は分けた方が見やすいかとは思いました。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966826 2017/08/08 (火) 02:55 通報
        レイドで☆5単体多段魔法は素のDPSの高さから染められてない時に上位に入って来るんですよね
        ☆4に関しては有利属性でないのに採用するのはなかなか厳しいものがあると思います
        元々の体力とルーン枠の差もあってユニルス押出しの際もだいぶ安定感違うと思いますし、流石に一緒くたにしていいものかなぁと
        単体と複数で分けるのは賛成です
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100966531 2017/08/08 (火) 01:15 通報
      あとシエラは意見分かれまくってたりアルシオンはなんか議論内容というより飛び火してる印象だったりするから現状維持でもいい気がするけど、メルレッティは明確な反対意見や現状維持意見もないから下げてもいいんじゃない？
      序盤は頼もしいねーが終わった後は魔法塔くらいしか基本的には強みないし。
      クエやロドグロ埋めたりするためだけに☆5の育成費を払うだけの価値はないと思う。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967451 2017/08/08 (火) 08:42 通報
        ごめんヨルルタもAに残す方向で
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100966601 2017/08/08 (火) 01:36 通報
      Aが煩雑過ぎるから分けてもいいんじゃない、って思って見てたんだけど、パユとミスティカって天空層頑張る人以外にわざわざ育てる強みって何があります？
      パユとミスティカ入ってるんなら同じく中越枠で攻撃範囲も同様に広いシルフィカ互換とかいてもおかしくないと思うんだけど入ってないし…よかったらどなたか区別点を教えてほしいです
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966660 2017/08/08 (火) 01:56 通報
        パユティカは圧倒的に降臨強いですよ…
        シルフィカ系はちょっとリーチが怖くて、ソサパの段数マシマシにして押し続けないとすぐ遠距離に引っかかります…
        前々回降臨クレア系も使える推定60でしたけどあの時も割と事故りましたからね…
        安定させるには、ノクバロス覚悟で段数増やして押し続ける、中衛打入れて固定する、そもそもリトラクトパで攻撃させない等ちょっとひと工夫しないといけないんですよ
        パユティカを天空層で使ってる人ほとんどいないと思います、総合DPS至上主義なんで大砲最強ですから…
        パユティカはリーチ長い、総合DPS高い数少ないユニットですからどちらかと言うと降臨ガチユニットかと
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966689 2017/08/08 (火) 02:04 通報
        総合DPSは☆5の3体や☆4の4体に少し負けてるけど、降臨の中衛枠として使える。
        ミスティカ互換のリーチは135、シルフィカ互換は85(カナカエイアは90)。単段のミスティカ互換より3段のシルフィカ互換の方が押し返し性能が高い。シルフィカやリュカリュカは移動速いので速塔や到塔で活躍の機会がある。
        区別点はこんなもんかな？
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966702 2017/08/08 (火) 02:07 通報
        なるほど、ご返答ありがとうございます
        パユティカの総合DPSはむしろ低い部類だと思ってたんですがそうでもないんですね
        テラロア重ねがけのおかげで前回はシルフィカも事故らず普通に使えてたのでありかと思ったんですけど、ガチでやる分にはパユティカの方がいいのかぁ…
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966715 2017/08/08 (火) 02:11 通報
        おっと、もう一つご返答ありがとうございます
        お話聞いてる限りだとパユティカと同程度の活躍の場がありそうな印象あるのですが、やっぱりランク外という扱いなんでしょうか？
        貴重な複数攻撃の高火力中衛スタブ枠として結構重宝してるのですが…
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100966748 2017/08/08 (火) 02:22 通報
        以前、前衛職限定到塔が2ヶ月続けてありましたがシルフィカをフル覚させてたおかげでランキング報酬をがっぽり稼ぐことができました。
        曜日周回でも有用ですが、真価を発揮できるのはエクストラや一部の裏クエ(というかアルティメット)くらいしか無いとも言えます。シルフィカ互換を入れるなら、同じくエクストラ専門のヴィルベル互換をランク入りさせることになりますね。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967309 2017/08/08 (火) 07:53 通報
        パユティカは”魔法”の中衛であることが大きなメリット。
        降臨では魔法と突が必ず一緒になるとは限らず、中衛を入れる場合は中衛魔法であるかどうかで大きな差があります。
        例えば銃突でも弓突でも、わざわざソウルを二枠割いてまで使うものじゃないでしょう。ですが後衛とソウルが一致してかつ中衛ならどんな組み合わせでもソウルが一つで事足ります。
        そう考えると降臨適正はパユティカ＞カナカ互換になると思います。勿論上の方が述べてるようにリーチの問題もありますが
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967391 2017/08/08 (火) 08:21 通報
        シルフィカ系を入れるならBのランク追加が必須になると思う
        中衛打と中衛斬撃以外の☆4は全員そこに移住でシルフィカ系もそこが妥当
        Aランクにあまりに評価かけ離れてるユニットが混ざってるせいで表全体の信憑性が疑われる状態になってしまう
        AAも増やして中衛斬撃、中衛打、ミシェリア互換、☆5複弓はそこに移すのが良いと感じる
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967404 2017/08/08 (火) 08:25 通報
        あとシルフィカ系Bに入れても大砲3人集はランク入りにはそこに入らない
        大砲はそれこそ天空層と降臨5部位にしか使えないが、シルフィカ系は裏やグローリー等もう少し大砲より汎用性ある
        シルフィカ系と汎用性イコールにはならない
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967475 2017/08/08 (火) 08:51 通報
        現状でも汎用性が評価の中心ならだけど
        ☆4を全てBに移行は乱暴だと思う。少なくてもミシェリア互換と☆4に複数多段魔法は同じ評価でいいと思うし
        AAを設けるなら中衛斬撃は入ってこないと思う(後サキュラはAAには入らないと思うしレテネも微妙かも)。
        AAを作るなら☆5三体弓と☆5中衛打撃は入るかな？メルレッティを入れても良さそう。
        Bを作るなら複数多段魔法以外の後衛☆4とゾンビが入りそう(プロメはAでもいいけど)、パユミスティカもBでもいいかも？
        個人的には3つに分けるのは多すぎると思うしAAを作るだけでいいかと。現状のランキング方式ならシルフィカ互換まで入れる必要は感じない。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967500 2017/08/08 (火) 08:59 通報
        大砲系が入らない理由がそれならメルレッティだけじゃなくサキュラもランク内にいるのだいぶ怪しい気がする
        彼女らも補正ありの塔と降臨5部位にしか使えないでしょ
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967520 2017/08/08 (火) 09:05 通報
        サキュラが降臨専用は無いと断言しますよ
        ギルバトで日によって最適解になるから使ってますからね
        メルレッティも5部位専用ではないことは降臨のたびに出回るDPS表で多くの方が確認済みではないですかね
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967542 2017/08/08 (火) 09:14 通報
        なんでいきなりサキュラで噛みつかれたのかと思ったら☆5複弓をAAだとサキュラも入ってしまうんでしたね失念してました
        ☆5複弓のサキュラ以外をAAでサキュラはAのままでに訂正です
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967638 2017/08/08 (火) 09:49 通報
        うーん？メルレッティが5部位専用じゃないなら大砲系も5部位専用ではないと思うんですが…
        それこそDPS表見比べてもメルレッティの立ち位置と大砲系の立ち位置は降臨においては同じだと思います
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100968399 2017/08/08 (火) 13:01 通報
        あまりごちゃごちゃにランク増やすくらいなら、いっそ逆にS以下は消してしまいませんか？
        現状の「SSS(またはSS)のユニット1体とSSS～Aのユニット1体以上」という終了基準が、十連出来るとはいえ少し欲張りすぎなのだと思います。
        シンプルに「掲載ユニット（SS以上）でリセマラ終了」にすれば、S以下は載せなくてもよくなります。
        その場合は、汎用性ではなく強さでみた場合の最上位格である二体銃、三体銃、中衛打撃の別枠での掲載は検討されるべきだと思います。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100968581 2017/08/08 (火) 13:35 通報
        「掲載ユニット（SS以上）でリセマラ終了」ですと、10連できなかった頃のリセマラ基準にほぼ戻ってしまうと思いますよ。
        たくさんリセマラしてでも強いユニットを手に入れたいユーザーは、そもそも欲張りなものではないでしょうか。（悪口ではない）
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100968782 2017/08/08 (火) 14:19 通報
        いや、だから前の基準でいいんじゃないか、と言いたいんです。
        十連でリセマラが楽になった。それで終りでいいじゃないですか。楽になった分をわざわざ別の苦労で埋めるのは徒労ではないか、と思うんです。
        誤解を恐れずに言うと、私はハッキリ悪口として「欲張り」という言葉を使っています。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100968956 2017/08/08 (火) 15:00 通報
        私は、このページは欲張りなユーザー向けのものだという認識です。
        ですが、苦労が増えたというご意見も確かに理解できるので、「ほどほどで良い人はSS以上でリセマラ終了でよい」みたいな文言を、リセマラ終了基準に加えるのはどうでしょうか。
        リセマラ相談掲示板を見ていると、ガチでギルバト頑張りたいレベルの層と、楽にストーリー進めたい（歴代イベントのムズをクリアしたい）レベルの層とで分かれていると感じるので。
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100967612 2017/08/08 (火) 09:40 通報
      自身のユニット育成が行き届いている方のコメントなのでしょうか
      主力をあらかた育て終わってメダルに余力が出て、各コンテンツの火力強化の段階に入って漸く育てるようなユニットの話が上がっていると思います
      仮にBランクを追加しても大砲追加は大反対です
      初心に立ち返って、自身が大砲を育てるようになったのはいつ頃なのかを思い出してほしいです
      多くの方は他に育てる星5が非ゾンビ前衛やレイ互換、サローディアくらいしか残っていない段階まで後回しにします
      有用度としてそのくらいのユニットということです
      シルフィカ互換でしたらもう少し優先度が上がりますので、Bランクなら入れても良いかと思います
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967623 2017/08/08 (火) 09:42 通報
        また、このところのリセマラ相談掲示板での多くの方の判断を見るに、現在の中衛打撃のランク位置が実際評価より低いです
        中衛打撃を全員Sまで上げ、また星3中衛打撃をBに追加が良いかと思います
        星4だけで判断しきれなかった場合に星3中衛打撃がよく話に上がりますので、星3中衛打撃もBに上げるだけの価値はあります
        星3中衛打撃の有無が星4の後衛よりも優先させる場合もしばしば見ています
        一方、ゾンビユニットの評価はAに残ることが疑問なほど下がっています
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967626 2017/08/08 (火) 09:44 通報
        以上の点とこれまでの議論から、
        ■■SSS～SS
        ・そのまま
        ■■S
        ・★5 2～3体攻撃銃弾ユニット
        ・★4★5 打撃中衛ユニット
        ■■AA
        ・アルシオン
        ・メルレッティ
        ・1体多段攻撃魔法後衛ユニット
        ・★5 2～4体攻撃弓矢ユニット
        ■■A
        ・その他現状Aの魔法・弓矢・銃弾星5ユニット類
        ・★4 多段攻撃魔法中衛ユニット(ヨルルタ)
        ・★4★5 斬撃中衛ユニット(現状上げられている分のみ)
        ■■B
        ・高タフネス前衛ユニット
        ・シルフィカ互換
        ・その他現状Aの星4ユニット類
        ・★3 打撃中衛ユニット
        これでいかがでしょうか
        4
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967694 2017/08/08 (火) 10:05 通報
        ランクを増やさないと進まない状態のようなのでランクを増やすのに賛成です
        ヨルルタもBに下げていいです
        シルフィカ互換は実際掲示板で複数垢を出されてどちらがいいかと相談された際に存在を無視して考える人が多数なので、Bにも入らないと思います
        それ以外は全面的にその表に賛成です
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967722 2017/08/08 (火) 10:14 通報
        同じくシルフィカ互換は入れない方が良いと思いますね
        中衛突の活躍の場は他の武器でも支障無い場面が多すぎる
        他はその案に同意
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967790 2017/08/08 (火) 10:35 通報
        以前のリセマラページではランクが増えすぎたことに否定意見が多く上がっていました。エクストラユニットについて言った身としては恐縮ですが、ランクを増やすのは賛同しにくいです。
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967843 2017/08/08 (火) 10:52 通報
        現在の元になるランク表に変更したものですが、様子見を続けたところ、ランクAの中身が大味すぎて混乱の種になっているという印象を受けています
        かつてと違い、今のランクは2種類のランクが繋がっていますので、実質的には2段階ランク＋2段階ランクといえます
        論争の種となっているアルシオンやメルレッティについて、過去の経験上、適切なランクが無いために結論が出ないように伺えました
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967856 2017/08/08 (火) 10:56 通報
        編集ミスか心無い方の行動かはわかりませんが、表記と合致しないリストへ改変や、意見に無かったミシェリア互換の削除などが行われてしまっておりますので、それらを修正しつつまずはランクAAを試験的に追加いたします
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100968244 2017/08/08 (火) 12:34 通報
        編集乙
        メルレッティはAまで落としてしまっていいと思う
        降臨も5部位だけじゃないって意見あるけど、それ言ったらヴィルベル達も同じようなDPSしてるのに降臨5部位専門って扱いでランク外になるのが謎
        (3部位で☆3ルミナリアと同火力、4部位でシトルイユとかとと同火力)
        かと言ってメルレッティだからこその明確な強みが他に何一つとして挙がってこない、むしろ明確な強みならヴィルベル達の方が天空層の分はっきりしてる
        それ以外でメルレッティが使えるって箇所もクエスト系統ばっかり
        それならメルレッティの育成費で☆3を2〜3体育てた方が有利になる場面が多い(ロドグロの制限なんか最たる例)
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100969690 2017/08/08 (火) 16:43 通報
        大砲がランクインしないのは単純にユニットの集め辛さもあると思いますが。降臨で使えるパーティを集める徒労が魔法とは段違いです。
        メルレッティは他の有能星5後衛が揃うまで降臨パの一員として大きく貢献できるのでは？
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100969898 2017/08/08 (火) 17:13 通報
        自分的には
        アルシオン＞みおぎ互換≒メルレッティ
        かな。
        SとAAとAの境界は何処に置いてもいいけど、メルレッティがみおぎ互換より上なのは少し違和感有るかな？
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100970299 2017/08/08 (火) 18:12 通報
        だから、メルレッティは3部位レベルだと☆3レベルと同火力、4部位でようやく☆5の3体攻撃と同火力というレベルだから、将来的に部位数や属性ごとにパーティ変えるほどのガチでやる人じゃなければ、ルミナリアクラスを育てれば充分
        大きな貢献どころか払った費用に対するリターンが少なすぎる
        メルレッティ育てるなら☆3を2〜3体覚醒させる方がロドグロの制限とかの副産物考えてもそっちの方が良い
        しかも何かの代用で、って程度のレベルならサローディアが何故ランクインしてないのか
        その話ならサローディアでも充分だよね
        1
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100967753 2017/08/08 (火) 10:23 通報
      貴重なご意見ありがとうございます。
      ・1体多段攻撃魔法後衛を外しました
      ・多段攻撃魔法後衛→複数攻撃多段攻撃魔法後衛に変更しました。
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100967776 2017/08/08 (火) 10:30 通報
        ミシェリア互換完全削除は有り得ない
        リンジーやらシルハトテの方が評価高いは無い
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100969273 2017/08/08 (火) 15:41 通報
      編集お疲れ様です。
      自分はアルシオンはSでも良かった気がしますが、これはAAでも違和感はないかも。
      ただ☆4中衛打撃はSではなくAAで十分だと思います。
      初期の使い勝手や汎用性では☆4の方が上なので微妙なとこですが、スヴィー互換は(使いやすさが大きく違いますが)手に入りやすいベネデットや☆3中衛打撃(の進化)で代わりが効くことが多く、また☆5に比べれば後から手に入ることも期待できるのでS評価は高すぎる気がします。
      どちらも何処に線引きを置くか何を重視するか、後Sをどういう分類と見るかレベルの問題なので特に強く主張するつもりはないです。
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100969822 2017/08/08 (火) 17:02 通報
        実際の運用を考えるとジルヴェロッシェの星5よりスヴィー互換の方が汎用性は高いので同ランクで問題ない、むしろ汎用性重視ならスヴィー互換の方が上位ランクだと思います。勿論希少性は星5の方が上ですが。
        星5打撃を2体以上持つ限られたユーザー以外には、初期どころか後期までずっとスヴィー互換の方が有用では？星3で代わりが効くとの事なら星5の方が代用できない場面が少ないと思います。(星5でなければならないのは高レートのギルバトくらいでは？)
        メルストもかなりユニットが増えたので特定の星4を後から狙って引くのはかなりの運か課金が必要になるかと…
        3
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100970323 2017/08/08 (火) 18:16 通報
        なら☆5は二体引かないと真価を発揮できない(単体運用は☆3でも変わりが効く)ってことでAAが妥当な気も？
        (☆5単独でのギルバト運用もあり得ない訳ではないですけど、それだと大して強力でもないし)
        なんと言うかSランクに☆4が居るのが違和感というか、☆4の方がずっと有用って言われちゃう☆5がSに居るのもどうかなというか
        個人的にはS以上は☆5専用領域って感覚というか線引きなので。
        まあ好みの話ですけど。
        0
  • さすらいの癒術師さん No.100941801 2017/08/04 (金) 10:40 通報
    お世話になっております編集者です。
    皆様のご意見1つ1つ参考にさせていただきます。
    更新しましたら改めてご返信いたします。
    初心者の方が最初から使いこなせるかどうかは別として、このキャラがいればクエストクリアしやすい「SSS~SS」のランクは変更する予定はございません。
    返信数 (25)
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    • × └ さすらいの癒術師さん No.100941816 2017/08/04 (金) 10:43 通報
      S～Aに関しては、今後パーティを組むのに、このユニはこの場面で使えるよ！みたいな項目を作成しようかと考えております。
      貴重な皆様のご意見を繁栄したいと思いますので、
      編集完了までもうしばらくお待ちくださいませ。
      2
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100942563 2017/08/04 (金) 13:15 通報
        今までの貴重なご意見ありがとうございます。皆様のメルスト愛が伝わってきてうれしいです。
        改めて考えたところ、初心者の方って実はSSS～SSのあたりだけみて、あとはわからないのでリセマラ相談ページへ！
        という方がほとんどです。このリストはステータスである条件（段数、リーチの長さ、レア度、武器種別など）をwiki機能で絞って表示しております。
        どうしてもこのユニットはいないとおかしいんじゃない？というものがありましたら、
        初心者の方に分かるよう「ユニット名」と「入れた方が良い理由」を明確に箇条書きでお願いいたします。
        1
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100943762 2017/08/04 (金) 16:37 通報
      細かいことだけどSに入れた銃の区分名は2体以上、だと大砲は？になるんで2〜3体に表記変えた方が正確かなと思う
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100961422 2017/08/07 (月) 11:13 通報
        そうですね！貴重なコメントありがとうございます。
        更新いたしました。
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100943798 2017/08/04 (金) 16:43 通報
      以下のユニットをAランクに追加すべきかと
      ユニット名「マルメラータ」
      理由
      ・銃で二番目の単体DPS
      ・ペネトレイトルーンの効果により総合DPSも期待でき☆5単段弓を越える汎用性が有る
      以上です。
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100961489 2017/08/07 (月) 11:27 通報
        1段攻撃なので現在表示されているユニットと一緒に表示する形にできなくて申し訳ございません・・
        貴重なコメントありがとうございます。
        更新いたいました！
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100945108 2017/08/04 (金) 19:52 通報
      入れた方が良いユニット「マルメラータ」
      入れた方が良い理由
      ・リーチ175はギルバトでも有用な長さ
      ・コーネリアをはじめとした短リーチ☆5単体単段もAランク入りしている点
      ・レイドでも、中衛打撃の存在がありそれらをストライクソウル1つで纏められる点。
      　また、後衛銃ユニットも充実しストパも以前より組みやすくなり与ダメージも出しやすくなった
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100961491 2017/08/07 (月) 11:28 通報
        コメントありがとうございます。更新いたしました！
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100946569 2017/08/04 (金) 23:09 通報
      星５、1体多段攻撃魔法後衛ユニットてAでもいいんじゃないかな？
      ギルバト高祈りだと複数優先だし、ゲート単凸しなきゃいけないレベルだと、モンスター貯まるから複数優先ぎみ。
      そこそこの祈りだとテラーロアーの仕様変更で属性パの方が安定しやすい。
      属性パに入れれば前衛の負担少し軽くはできるけど、負担軽くしなきゃいけないレベルだと、複数攻撃入れて殲滅速度上げたほうがいい。
      レイドは多段のせいで倍速だとDPS下がりやすく、降臨ではまず使わない。
      なので、星５、1体多段攻撃魔法後衛ユニットはAでもいいと思う。
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100961499 2017/08/07 (月) 11:31 通報
        貴重なコメントありがとうございます。
        そうですね・・・同意です！
        更新いたしました！！
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100947003 2017/08/05 (土) 00:17 通報
      Sだとメルレッティも落としてよいかと。
      5体魔法が輝くという場所は現状降臨の5部位とエクストラくらいですが、降臨では3部位から殴り始めることが多く5部位を見ることが少ないですし、エクストラはいわずもがな。
      5体攻撃という強みを活かせるのはそれこそ降臨やエクストラをガチでやってる人達くらいです。
      なによりサローディアがAにすら入ってないのに2段攻撃になった途端Sまで上がるのはかなり疑問が残ります。
      昔はBCパの補助やソサパとして多段魔法が重宝されていましたが、BCパとして見ても5体攻撃は過剰、ソサパはヴェロッシェに立ち位置を取られ、かといってヴェロッシェ構想なら5体魔法を使うより銃を使います。
      0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100947285 2017/08/05 (土) 01:04 通報
      またＳＳは変えるつもりはないとのことですが、シエラやフリューゲルが現状ＳＳにいるのは疑問に思います。
      シエラが高評価だったのはギルバトでソサパ全盛期に4体3多段というソサパとして破格の性能だったことが大きいです。
      ですがメルレッティ同様、現状のギルバトではＢＣパとしてもフィクセイトパ構成としても性能を活かしきれていませんし、他のコンテンツでもほぼ同様です。
      アルシオンがシトルイユより下にいる点からギルバト観点での評価が多くまれていると考えられ、そのギルバトでの評価が落ちており、更にはレイドと一部のギルバト以外でかなり汎用的に使える中衛突が一切載っていない中、ＳＳに居続ける性能があるか疑問です。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947474 2017/08/05 (土) 01:46 通報
        アルシオンは確かどこかの調査結果によると、高速多段の影響なのか実質ソサは３×２段しか発動してないらしい。だからリーチ込みでアルシオンがカボチャより評価が劣るのはおかしくないと思う。
        ついでに初心者は前衛を入れるのが前提ですし、ソサはあくまで前衛が操作をミスって落ちた時、前線復帰までの時間稼ぎが出来るという点で扱いやすいという主張が主だったはずです。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947512 2017/08/05 (土) 01:55 通報
        シエラ達に関しては総合DPSが3体攻撃の魔法達とほぼ一緒なのがなぁ…ホントに4体ピッタリに攻撃しないと3体攻撃の魔法どころか2体攻撃の魔法達にすら総合DPSが劣るんだよね
        4体ピッタリに攻撃しても3体攻撃の魔法に毛が生えたレベルの火力止まりだし
        差別化出来る点がより雑魚処理に向いてるってのとソサ性能が3体攻撃の魔法達より高いって所くらいなんだけど、序盤の安定を求めるだけなら適当に☆2☆3かき集めて救援ソサ作ればちょちょいと解決しちゃうし…
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947532 2017/08/05 (土) 02:01 通報
        なんか言いたいことがめちゃくちゃになってたから書き直す
        アルシオンはリーチで劣るのは確かだけど、ギルバトの評価が多く含まれてるわけじゃなくて、純粋にソサ性能はカボチャと同等だから、リーチ差分で評価の差がついてるだけと言いたかったです。ギルバト評価だけが重視されてるならアルシオンはAでも良いかなと思ってますし。
        とはいえ、単体魔法は流石にもうAにするべきかなとは思いますが。
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947549 2017/08/05 (土) 02:05 通報
        扱いやすいからって火力落ちるシエラ達をBCパに入れるから逆に窮地に陥るんだよ
        前衛落ちる理由として火力不足でボスが溜まって捌き切れなくなるってのがあるのが大きいのに、自ら火力を下げに行くのがそもそも間違い
        3体BCが出来ないレベルの人が高頻度で前衛落とすようならそもそもシエラの多段性能を持ってしても無意味だよ
        シエラはむしろ4体以上のBCしないといけないのに前衛落とした時ように復帰を願って使うキャラであって、初心者向けではない
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947573 2017/08/05 (土) 02:14 通報
        アルシオンとかの検証って結局有用な回数こなしたように思えんけどね
        それにかなり昔の話だし、直ったって声もある
        誰か検証しなおしたん？
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100947693 2017/08/05 (土) 03:02 通報
        いわれてみれば昔の検証結果だし、今がどうなのか検証が必要なのかも。
        もしかしたら端末性能に影響される類の問題かもしれないし、検証は難しいかもしれないけど
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      • × └ さすらいの癒術師さん No.100948478 2017/08/05 (土) 09:40 通報
        汎用性で選んでるのに、ギルバトの話ばっかですねぇ
        上級者にはクリアできて当たり前の塔や裏クエ、グローリーのことはすっぽり頭から抜けてるようですが、その辺で大いに役立つと報酬獲得に直結して初心者の成長に影響でかい
        メルレッティは下げてもいいがその場合はアルシオンもセットで下げるのが妥当
        他はそのままで良い
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100948518 2017/08/05 (土) 09:50 通報
        塔や裏、グローリーの話をしてるのにメルレッティを下げるならアルシオンも下げるべきって何故です？
        塔、裏、グローリー全てにおいてアルシオンの方が殆どの場合メルレッティより強いよ。
        濤塔の天空層の話かもしれんがその場合ストパが主流かと。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100948590 2017/08/05 (土) 10:05 通報
        7F13CE129Fさん
        質問させていただきます。
        長リーチボスとギルバト以外ではシエラやフリューゲルのほぼ全て上を行く使い勝手の良さがある中衛突がランキングにすら入っていないのに、その2点がよくなるだけでシエラとフリューゲルがＳＳにまで上がる理由はなんでしょうか？
        今は回復を入れれば中衛でのＢＣも困難ではありませんし、ギルバト以外でなら長リーチボス対策も難しくありません。
        シエラも中衛突もどちらも使っていますが、汎用性という意味でしたら中衛突の方がシエラとフリューゲルより遙かに高いと思っています。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100948910 2017/08/05 (土) 11:19 通報
        シトルイユとアルシオンに差がついてるのは、シトルイユに制限すり抜け、刻み性能、移動速度などの付加価値があるからでは？
        シエラ互換は言われるとSSって強さは無い気もするのですが、アルシオン、メルレッティ、単体魔法と同じランクというのも変ではないかな、と思います。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100950044 2017/08/05 (土) 15:17 通報
        ID:18F483AB3Bさんの発言に横からで恐縮なのですが気になったので教えていただきたいです、中衛突にそこまでの汎用性があるのですか？
        具体的にどのような場面でシエラ互換より優位なのですか？
        同じ中衛枠の斬や打と比べてもルーンの性質からリセマラ向けとはとても思えなくて…
        一応私もシエラ互換、中衛突共にフル覚醒で使っていますが中衛突がこのリストに居ないことには違和感はないのですが。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100950671 2017/08/05 (土) 17:28 通報
        アルシオンですが、2015年4月1日に公開されてる検証で確率的に近い数値になったように思える。ってのがありましたよ。(個人のTwitter投稿なのですが、ここに貼っても大丈夫ですかね？)
        不勉強なので試行回数がどうなのかは分かりませんが…。
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100947435 2017/08/05 (土) 01:37 通報
      単体魔法は前々から使う場所が限られていたのでAランクに落とすのでいいと思います。
      現在救援ソサが格段に組みやすくなった現状で全体としてソサ評価を少し落とすのは賛成です。
      メルレッティもAでもいいかもですね。
      コンテ数を抑える意味でもフィクソサは今でも有難いですしシエラはそこまで評価下げなくてもいい気もします。攻撃数が過剰という気もしません。ただSに移行でもそこまで違和感は感じないので格下げに反対と言うほどでもないです。
      後ソサ性能の差が以前に比べれば決定的と言うほどではなくなった現状でSSSとSSを分ける意味が有るのか個人的には疑問です。
      2
  • さすらいの癒術師さん No.100941520 2017/08/04 (金) 09:34 通報
    2〜3体☆5複銃をSに上げるのは妥当で同意だけど、2〜4体☆5複弓もAの他のユニットと同評価の位置にいるのはずっと違和感感じてる
    かといってSまではいかないし、A+みたいなちょっと上ランクが欲しいと思うんですがどうでしょう
    中衛打も一緒にそこに上げたい
    返信数 (1)
    0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100942515 2017/08/04 (金) 13:05 通報
      貴重なご意見ありがとうございます。
      ランクをわけすぎても、初心者さんは結局SSSとかSSとかとりあえず上の方出てくればいいのでは？となってしまうと思うので
      あえて細かい評価はつけておりません。こちらのページはキャラの評価表ではないので・・・細かいご相談はリセマラ相談ページでしてもらっています。
      このページはあくまで参考なのです。
      0
  • さすらいの癒術師さん No.100938955 2017/08/03 (木) 22:08 通報
    ロロライハイトが入ってエトが入らないのは単体斬撃だからだろうか？
    追加して欲しいってわけではなく、単純に基準が分からなかったので質問してみました。
    返信数 (2)
    0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100939078 2017/08/03 (木) 22:23 通報
      以前のコメントでは、中衛斬撃について「ロロライハイトまでは入れる。つらら、アロイス、クレア、とどめきは除外」という流れになっており、特に異論は出ていませんでした。
      エトはそれらのユニットと異なりリーチが長いので有りかもしれないですね。
      単に、追加した方が良いという意見が来ていないから追加されてない面もあると思います。（アレッツはご意見いただいて加えました）
      0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100939381 2017/08/03 (木) 22:58 通報
      ロロ、ライハイト、アレッツはギルバトでダメージソースになりつつ総合エグザント率も高いということが有ると思います。
      救援エグザントが組みやすくなった状況だと総合ダメージの狙えない単体エグザントをレイド以外でパーティに入れることは少ないかな？
      レイドでは非常に優秀だと思いますがそれだとつらら互換もそうなので。
      救援エグザントは質より量ですし、優秀ですが現環境だとリセマラ対象ではないと思います。
      2
  • さすらいの癒術師さん No.100936062 2017/08/03 (木) 14:42 通報
    ☆4は単体単段の後衛銃が載ってるのに☆5にマルメラータが居ないのは整合性取れてないかと。
    と言いますか魔法で多段が重視されるのは多段の基本的な特徴以上にソサ性能によるところだと思います。
    魔法や斬撃以外では段数は決定的な性質ではないのでは？
    返信数 (19)
    1
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100937096 2017/08/03 (木) 17:48 通報
      魔法と斬撃以外については決定的な差にならないどころか、倍速でDPSが下がらない＆防御力設定クエストでロスが少ない単段は、現環境では有利になってるくらいなんですよね。
      ☆４単体銃を消して整合性を取ったのは暫定的な措置なのか、今後もマルメラータはリストに載せない方針なのかはお聞きしたいです。
      4
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100946585 2017/08/04 (金) 23:13 通報
        ID:D9963FD804さん、詳しい解説ありがとうございます。
        発動率自体は多段の方が多くなっても、分割されたダメージなので総合すれば特に変わらないということですね。
        そしてSS～SSSのサブとして入っているAなのと、真価を発揮する場が違うので雑魚処理云々は考慮しなくてよいと。ありがとうございます。
        個人的な異論はもう全然ないのですが、ID:5F14D61253さんの編集のお邪魔になりそうな気がするので追加は様子を見ます。
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100937593 2017/08/03 (木) 19:12 通報
      しばらく前にリセマラページのリニューアルを主に行った者ですが、★4銃弾後衛ユニットに単体単段銃を入れた覚えがないですね……。
      もしかして進化によって★4シモンが混じっていた件でしょうか。
      ユニットは基本的にステータスで絞り込んで表示させているので、新しいユニットが出ると時々こういうことが起こるのです。すみませんがご了承ください。
      0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100937616 2017/08/03 (木) 19:14 通報
        続きです。
        マルメラータを載せるかについては、私は載せない派です。
        1体多段銃は、単段と比べて雑魚モンスターを癒しやすいという利点があるからです。
        ですので、初心者さんにとっては単段銃より多段銃の方が良いのではないでしょうか。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100937834 2017/08/03 (木) 19:39 通報
        多段による雑魚処理能力が倍速による火力減、防御力クエストへの相性の悪さとで相殺されているという話では？
        あくまで個人的な感想ですが、多段が雑魚を癒しやすいという利点はほとんど感じたことがありません。
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100937908 2017/08/03 (木) 19:49 通報
        防御力クエストが今後もっと増えるなら確かにそうだと思いますが、今のところエクストラと一部イベントの激ムズくらいだと記憶していますので、個人的にはあまり重要視していないです。
        多段については、私はまつかぜが一人で複数モンスターを一気に倒す場面をよく見るので、割と利点を感じています。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938063 2017/08/03 (木) 20:10 通報
        可愛いという利点があるじゃないですか（血涙
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938094 2017/08/03 (木) 20:14 通報
        そもそも雑魚処理は単体銃の役割じゃない。
        裏クエでの1人だけ出撃可とかでも、わざわざ☆5の単体多段使うより☆3の2〜3体の方がよっぽど楽にクリアできる。
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938197 2017/08/03 (木) 20:26 通報
        単体銃の使い所は単体弓魔法と同じくレイドとボス周回なんだから、そもそも単体銃は単体DPS理由でリスト入りしているのでは？
        なら銃の対水単体DPS最高のマルメラータを単段だからって理由で外すのはどうかと思います
        ペネトレイトのダメージ期待値は単段でも多段でも変わりませんし
        4
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938280 2017/08/03 (木) 20:36 通報
        水掛け論にしかならなそうなのでこちらから引かせていただきます。
        wiki編集お疲れ様です。今後も無理のない範囲で頑張ってください。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938626 2017/08/03 (木) 21:18 通報
        多段が大事だからと言って単段だから機械的に載せないと言うの変では？
        例えば単段と多段でランク１つ分差を付けるとか、☆5は
        単段も載せるけど☆4は載せないとか。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100938716 2017/08/03 (木) 21:32 通報
        経緯を確認するため、分割前のページのコメント欄を遡ってみたところ、単段のマルメラータを入れる入れないについては結論が出ないまま議論が終わっていたようです。
        読み返すと、ペネトレイトの発動率について各人で解釈が異なっていたので困りました。
        ID:D9963FD804さんを疑いたい訳ではないのですが、多段の方がペネトレイト有利という意見もあって、私なりに検索してみたもののハッキリとしたことは分からず……。
        どうしたものかと思いましたが、汎用性で言えば単体銃より低くなるだろう単体弓が載ってるので、「★5　1体単段攻撃銃弾後衛ユニット」としてマルメラータを載せるのはいいかもしれませんね。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100940248 2017/08/04 (金) 01:03 通報
        分割前のページのコメをざっと拝見しましたが単体銃に関して多段か単段かで評価が変わるような議論は見つけられませんでした…
        7B7EA5C171さんのおっしゃるマルメラータの議論の経緯確認ができませんが、私も単体銃に関しては段数で評価を分ける必要はないと思います。
        多段に関してまつかぜを例に挙げておられますが別のルーンに関する段数の優位性は同列には語れません。この例に妥当性はないかと。
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100940258 2017/08/04 (金) 01:05 通報
        ↑の続きです。
        銃に関して多段の優位性が語られているのは2〜3体攻撃の話では？他の方もおっしゃるように雑魚処理は単体銃の仕事ではないので、防御力クエストと同じくらい限定的な使い方の話であって評価に大きく影響するとは思えません。
        マルメラータを載せる載せない以前に段数で分ける事に不自然さを感じます。全部一緒に単体攻撃銃ユニットで良いのでは？
        1
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100940467 2017/08/04 (金) 01:43 通報
        マルメラータの話は、3ページ目の「単体弓にコーネリアも入れていいんじゃないかな？」のトピック内です。かなり長いので探されるのは大変だとは思いますが、確かに単体銃の話でした。
        単段銃と多段銃を一緒にして載せるべきというご意見が多いようならそうします。
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100941959 2017/08/04 (金) 11:19 通報
        意見が多ければ、っていうかこのツリーだと編集者さん以外ほとんど全員「単段、多段の区別なくマルメラータもリストに載せる」で纏まってるように見えるんですけど、これでも不足ってことですか？
        ぶっちゃけ所詮はAランクなんで載せないなら載せないでもいいんですが、ここまでハッキリ多数決が出ても編集者様のご意見を覆せないのでは、もうここで意見出すの編集者方へのご機嫌お伺いにすぎないのだなぁ、と失望します。
        3
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100945616 2017/08/04 (金) 21:03 通報
        ペネトレイトルーンの「多段攻撃においては各段にて貫通判定を行なう」についてですが
        多段数Nの場合
        各段、つまり分割された1/Nのダメージ量の貫通判定を一体のターゲットに対してN回分行なうということであり
        ダメージ期待値は
        攻撃力に基づくダメージ量×(1/N×N)×ペネトレイトルーンの魔力値
        ですから多段も単段も同じですよね
        ペネトレイトルーンの発動エフェクトはもちろんN倍出やすいですが、そこに単体銃の価値を左右するほどの意味はないんじゃないでしょうか
        もちろん私の解釈が違っていて多段と単段で明確な差が出るというのなら話は変わってきますが
        0
      • × └ さすらいの癒術師さん No.100950053 2017/08/05 (土) 15:20 通報
        すみません。返信する場所を間違えて上の方でコメントしていました。
        ID:D9963FD804さん、詳しい解説ありがとうございました。
        0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100942158 2017/08/04 (金) 12:07 通報
      ちょっと引っ込みがつかなくなっていました。申し訳ありません。改めます。
      0
  • さすらいの癒術師さん No.100935753 2017/08/03 (木) 13:30 通報
    作成お疲れ様&編集中に失礼します。
    銃弾後衛ユニットにシモンが表示されてしまっています。イベントユニットですよね…？
    返信数 (1)
    0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100936221 2017/08/03 (木) 15:16 通報
      進化開放のイベユニでしたね！失礼いたしました。
      ご指摘ありがとうございます。
      0
  • さすらいの癒術師さん No.100935366 2017/08/03 (木) 12:18 通報
    ページ作成お疲れ様です。
    多段攻撃魔法後衛ユニットの項に光☆4のランソニーが抜けているようなので、追加をお願いします。
    (同系統のホロロやフロージアが入っているし問題ないと思うので…)
    返信数 (1)
    0
    • × └ さすらいの癒術師さん No.100936122 2017/08/03 (木) 14:56 通報
      ご指摘ありがとうございます。
      更新いたしました！
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