【メルスト】最新おすすめリセマラランキング

(316コメント)  
最終更新日時:
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はじめに

◆メルストはコンテンツ(イベントやクエスト)によって求められる性能(属性や武器)が大きく異なります。
◆「この1体あれば全てにおいて最強」というユニットは存在しません。敵に合ったパーティの組み方で強さは左右されます。
◆下記ランキングは初心者にとっての扱いやすさ、全コンテンツに対する適性の高さを基準にしていますのであくまで参考になります。
◆基本多段攻撃のできるユニットとなっております。

多段攻撃のメリット
◆同時攻撃数とは
→1回ダメージを与えられる敵の数
◆多段攻撃数とは
→1回の攻撃のダメージ分割数
◆同時攻撃数1体、多段攻撃2段のユニットの場合、最初の1段目のダメージで敵を倒せれば、残りの2段目のダメージはリーチの範囲内にいる別のモンスターに与えることができます。
◆クエストでは、ボス以外の敵はHPが低いことが多いです。単発攻撃では最大HP以上の無駄ダメージを与えてしまい効率が悪いです。
◆つまり複数の敵を一度に相手する場合攻撃に無駄のない多段の方が使いやすいです。

リセマラ終了の目安

メルストでは★5キャラが1番レア度が高いユニット(キャラ)となっています。

・SSS★5ユニットの中でも評価が高く、序盤でも高難易度コンテンツでも活躍できる使いやすいユニットです。
・SS→SSSよりも汎用性が若干低いユニット。
・S~A★4★3)は単体ではリセマラ終了基準に満たないです。

SSS(またはSS)のユニット1体と
SSSAのユニット1体以上
がリセマラ終了の目安です。

※コラボイベントのクリアや、歴代イベントのクリアにリセマラは不要です。

SSS(リセマラ終了ユニット)

★5 2体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「春を統べる者」フロイレイダ「春を統べる者」フロイレイダ魔法妖精の国★51702体5段ダイヤ限定★5スカウトフェス「春を統べる者 フロイレイダ」
「夢紡ぐ陶指」ハリエット「夢紡ぐ陶指」ハリエット魔法死者の国★51752体5段ダイヤ限定★5スカウトフェス「夢紡ぐ陶指 ハリエット」
「誓約の焔円陣」フラールルゥ「誓約の焔円陣」フラールルゥ魔法王国★51702体5段5月新ユニット追加フェス2017
「思召待つ緋金」エデンエリス「思召待つ緋金」エデンエリス魔法空の国★51802体5段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.03.31

SS(SSSの強力なサブ、リセマラ妥協ライン)

★5 4体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「無秩序な真紅」シエラ「無秩序な真紅」シエラ魔法魔法の国★51904体3段5月新ユニット追加フェス2014
「舞奏でる白譜」フリューゲル「舞奏でる白譜」フリューゲル魔法動物の国★51754体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「舞奏でる白譜 フリューゲル」
「月雫翅の秋殻」フィーユ「月雫翅の秋殻」フィーユ魔法妖精の国★51804体3段10月新ユニット追加フェス2017

★5 3体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夢牢楼の住人」シトルイユ「夢牢楼の住人」シトルイユ魔法死者の国★51703体2段11月新ユニット追加フェス2014

S(SS~SSSの強力なサブ)

★5 2~3体攻撃銃弾後衛ユニット

画像ページ名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「賭遊戯の女帝」フラヴィア「賭遊戯の女帝」フラヴィア銃弾西部の国★51602体3段7月新ユニット追加フェス2015
「螺拗の晶燦灰」ティーゼ「螺拗の晶燦灰」ティーゼ銃弾科学の国★51653体3段12月新ユニット追加フェス2015
「籠檻繋ぐ柔枷」アメトリン「籠檻繋ぐ柔枷」アメトリン銃弾エレキの国★51752体3段7月新ユニット追加フェス2016
「狂濤たる王蛇」ルジャンドル「狂濤たる王蛇」ルジャンドル銃弾機械の国★51753体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「狂濤たる王蛇 ルジャンドル」
「暗夜の琥珀姫」ファジュル「暗夜の琥珀姫」ファジュル銃弾砂漠の国★51702体3段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2017.10.7
「天球翔る星影」アシュレイ「天球翔る星影」アシュレイ銃弾魔法の国★51652体3段3月新ユニット追加フェス2018
「破星の因果律」リンネン「破星の因果律」リンネン銃弾少数民族の国★51703体3段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.07.31

★4★5 打撃中衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「艶麗の珠飴」ロッシェ「艶麗の珠飴」ロッシェ打撃お菓子の国★51303体ダイヤ限定★5スカウトフェス「艶麗の珠飴 ロッシェ」
「溢れ穿つ氷禍」ヴェロニカ「溢れ穿つ氷禍」ヴェロニカ打撃雪の国★51353体10月新ユニット追加フェス2016
「融氷の心炉」スヴィー「融氷の心炉」スヴィー打撃雪の国★41102体2段10月新ユニット追加フェス2016
「轟耀の魔時計」アクセレータ「轟耀の魔時計」アクセレータ打撃魔法の国★41102体ダイヤ限定★4スカウトフェス「轟耀の魔時計 アクセレータ」
「鐡に燈る息吹」ジル「鐡に燈る息吹」ジル打撃機械の国★51353体6月新ユニット追加フェス2017
「天泣の儚幻魂」テンライ「天泣の儚幻魂」テンライ打撃少数民族の国★51303体2月新ユニット追加フェス2018
「恵愛の翠月桂」ローリエル「恵愛の翠月桂」ローリエル打撃植物の国★41102体2段5月新ユニット追加フェス2018

AA(SS~SSSのサブ)

★5 3体多段攻撃魔法ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「叡智の探求者」アルシオン「叡智の探求者」アルシオン魔法魔法の国★51553体3段初期キャラ

★5 5体多段攻撃魔法後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「愛逢の裁縫箱」メルレッティ「愛逢の裁縫箱」メルレッティ魔法雪の国★51755体2段ダイヤ限定★5スカウトフェス「愛逢の裁縫箱 メルレッティ」

★5 2~4体攻撃弓矢後衛ユニット

画像ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「刺込む荊棘牙」マーガレット「刺込む荊棘牙」マーガレット弓矢お菓子の国★51802体4段4月新ユニット追加フェス2016
「天降る焔の雨」オルコ「天降る焔の雨」オルコ弓矢死者の国★51753体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「天降る焔の雨 オルコ」
「卵殻に眠る骨」レテネーブル「卵殻に眠る骨」レテネーブル弓矢死者の国★51704体2段11月新ユニット追加フェス2016
「冬を齎す者」ラピスラズリ「冬を齎す者」ラピスラズリ弓矢妖精の国★51703体3段ダイヤ限定★5スカウトフェス「冬を齎す者 ラピスラズリ」
「汝を護る咆哮」アルトナ「汝を護る咆哮」アルトナ弓矢恐竜の国★51752体4段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2017.08.21
「森羅悟る賢師」アロロア「森羅悟る賢師」アロロア弓矢西部の国★51703体2段12月新ユニット追加フェス2017
「咲き綻ぶ王花」ファルゥン「咲き綻ぶ王花」ファルゥン弓矢少数民族の国★51754体2段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.05.18

A(SS~SSSのサブ)

★5 1体多段攻撃魔法後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「暁光の聖女」ミシェリア魔法空の国★51851体6段8月新ユニット追加フェス2015
「神路往く鬼灯」キクミコマル魔法和の国★51751体6段ダイヤ限定★5スカウトフェス「神路往く鬼灯 キクミコマル」
「歌楽壇の唱帝」アンテル魔法動物の国★51801体6段6月新ユニット追加フェス2016
「盈ち溢る心扉」イライアス魔法王国★51901体6段ダイヤ限定★5スカウトフェス「盈ち溢る心扉 イライアス」
「天賦なる才翼」アーデウス(魔法)魔法空の国★51701体5段7月新ユニット追加フェス2017フォームチェンジ

★5 3体1段攻撃魔法後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夢寐の傾城」みおぎ魔法和の国★51753体10月新ユニット追加フェス2014
「覆世の白夜」フランシール魔法お菓子の国★51803体2月新ユニット追加フェス2015

★5 4体1段攻撃魔法中衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「夜の契約者」ミスティカ魔法死者の国★51354体初期キャラ
「零れ舞う雪華」パユ魔法雪の国★51354体ダイヤ限定★5スカウトフェス「零れ舞う雪華 パユ」

★5 1体攻撃弓矢後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「天涯の訪問者」コーネリア弓矢空の国★51551体初期キャラ
「天墜ちる雷霆」トレノセリカ弓矢エレキの国★51651体9月新ユニット追加フェス2014
「聖誕の煌晄」ローザ弓矢植物の国★51701体12月新ユニット追加ミニフェス
「愛渦の螺旋」ティフォネ弓矢妖精の国★51701体ダイヤ限定★5スカウトフェス「愛渦の螺旋 ティフォネ」
「歓娯の尖氷晶」チアチール弓矢エレキの国★51751体ダイヤ限定★5スカウトフェス「歓娯の尖氷晶 チアチール」

★5 5体攻撃弓矢後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「巌窟の黒骨弓」サキュラ弓矢恐竜の国★51755体3月新ユニット追加フェス2017
「夢菓の綿飴姫」フロフィア弓矢お菓子の国★51805体ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.04.24

★5 1体攻撃銃弾後衛ユニット

ページ名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数覚醒DPS追加日詳細進化
「魅する碧き翼」リベルディ銃弾常夏の国★51651体4段6,7178月新ユニット追加フェス2014
「鉱麓の守護者」トーリス銃弾機械の国★51701体5段6,1714月新ユニット追加フェス2015
「莱姆の果醤姫」マルメラータ銃弾お菓子の国★51751体6,273ダイヤ限定★5スカウトフェス「莱姆の果醤姫 マルメラータ」
「薫父の焔影」トラスト銃弾雪の国★51701体4段6,2289月新ユニット追加フェス2016
「沈まぬ翁月」レノンポルド銃弾常夏の国★51801体5段6,272ダイヤ限定★5スカウトフェス「沈まぬ翁月 レノンポルド」

★4 複数多段攻撃魔法後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「森羅の愛し子」ジャスミン魔法動物の国★41652体2段5月新ユニット追加ミニフェス
「桜橋の胡蝶」あまぎ魔法和の国★41753体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「桜橋の胡蝶 あまぎ」
「凍海奔る剛船」フロージア魔法雪の国★41602体3段ダイヤ限定★4スカウトフェス「凍海奔る剛船 フロージア」
「亡邑の彷徨花」ホロロ魔法少数民族の国★41702体3段2月新ユニット追加フェス2016
「泰なる副寮長」ランソニー魔法死者の国★41652体3段10月新ユニット追加フェス2016
「秋統べる藍翅」ギフティペペ魔法妖精の国★41703体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「秋統べる藍翅 ギフティペペ」
「果てない自由」ルオマール魔法常夏の国★41753体2段12月新ユニット追加フェス2016
「散り揺る苞片」ブーゲリア魔法植物の国★41703体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「散り揺る苞片 ブーゲリア」
「菓狩の最果て」ミルリトン魔法お菓子の国★41704体2段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2017.09.21
「心奪なる真実」アーティス魔法王国★41703体3段11月新ユニット追加フェス2017
「明晰夢の赫」ソリチュア魔法死者の国★41804体2段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.03.19
「紅蓮の逸品」ヒューカ魔法常夏の国★41753体3段6月新ユニット追加フェス2018

★4★5 多段攻撃魔法中衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「慧瞳の看守」シルハトテ魔法王国★41451体5段5月新ユニット追加フェス2016
「夢餐の獏魔女」トロイメライ魔法魔法の国★41451体5段ダイヤ限定★4スカウトフェス「夢餐の獏魔女 トロイメライ」
「風読みの巫師」ヨルルタ魔法西部の国★41402体3段2月新ユニット追加フェス2017
「仙随なる雷円」エンフィー魔法少数民族の国★41451体5段ダイヤ限定★4スカウトフェス「仙随なる雷円 エンフィー」
「酩酊なき酒宴」エントラ魔法少数民族の国★51451体7段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2017.11.22
「銀花宿す白狼」エシュルード魔法動物の国★41402体3段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2017.12.08
「遠覧する愛心」アザリアス魔法空の国★41401体5段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.02.22
「緑音導く楽長」アンダント魔法植物の国★51401体7段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.05.25
「薄明に降る鳥」サリハーティ魔法砂漠の国★51402体4段9月新ユニット追加フェス2018

★4 複数攻撃弓矢ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「衣繍の縫い手」アーミャ弓矢砂漠の国★41653体ダイヤ限定★4スカウトフェス「衣繍の縫い手 アーミャ」
「握心たる両手」ポワニエ弓矢エレキの国★41604体5月新ユニット追加フェス2015
「降り包む綿雪」フプルル弓矢雪の国★41603体7月新ユニット追加フェス2015
「鹿角の頭領」エルグ弓矢動物の国★41653体ダイヤ限定★4スカウトフェス「鹿角の頭領 エルグ」
「蒼枯なる祭司」ダチュリーナ弓矢植物の国★41652体2段8月新ユニット追加フェス2016
「漠識の紫鳥」ルナーティア弓矢魔法の国★41654体12月新ユニット追加フェス2016
「白雪に咲く華」フロリリア弓矢雪の国★41652体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「白雪に咲く華 フロリリア」
「妖毒の穿弩砲」ヴァイゼル弓矢機械の国★41702体4月新ユニット追加フェス2017
「夜廻る砂風」サディク弓矢砂漠の国★41602体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「夜廻る砂風 サディク」
「路を示す一射」ゼグダ弓矢常夏の国★41652体2段8月新ユニット追加フェス2017
「美学追う碧」アズール弓矢魔法の国★41353体2月新ユニット追加フェス2018
「甘香漂う学究」フルクトース弓矢植物の国★41552体3月新ユニット追加フェス2018
「探郷の蓬髪」ティヴェル弓矢動物の国★41402体ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.06.23

★4 2~3体攻撃銃弾後衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「藍に沈む心臓」クリオネット銃弾常夏の国★41603体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「藍に沈む心臓 クリオネット」
「闇を視透く瞳」マティス銃弾死者の国★41652体11月新ユニット追加フェス2016
「天翔ける童夢」ロスコー銃弾機械の国★41653体2段3月新ユニット追加フェス2017
「護判の律弾」オフィシア銃弾科学の国★41702体4月新ユニット追加フェス2017
「荒野の英雄」ジャンゴ銃弾西部の国★41552体12月新ユニット追加フェス2017
「信愛なる祈り」タァトハァト銃弾空の国★41703体2段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.01.11
「無解の命題名」ティトラ銃弾エレキの国★41602体2段ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.08.17

★4★5 斬撃中衛ユニット

ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数追加日詳細進化
「煌謐なる傑晶」ライハイト斬撃エレキの国★41102体2段6月新ユニット追加フェス2016
「縁の仕立て猫」ロロ斬撃動物の国★41102体2段ダイヤ限定★4スカウトフェス「縁の仕立て猫 ロロ」
「夜を泳ぐ魔物」アレッツ斬撃王国★51203体ダイヤ限定★5スカウトフェス「夜を泳ぐ魔物 アレッツ」
「月色覆う孤狼」パストルメ斬撃動物の国★51153体ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.07.24

高タフネス前衛ユニット

タフネスとは
◆タフネスの数値が高ければ高いほど敵から攻撃を受けた際に、のけぞりによる後退(ノックバック)を抑えることができます。防御力ではありません。
◆強い敵と戦う際、後衛を守る前線の壁としての役割をするユニットはこの数値が高い方が良いです。敵をせき止められます。
◆つまり前衛向き武器種別でタフネス85以上高いユニットのみ紹介しています。
◆高タフネスはゾンビ(即時撤退しないユニット)にできます。ギルバトやボス戦などで、パーティを崩壊させにくいというメリットがあります。
斬撃
ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「盟約の英霊」プロメテンド斬撃死者の国★5151体917月新ユニット追加ミニフェス
「骨兜の蛮風剱」バシロ斬撃恐竜の国★5152体86ダイヤ限定★5スカウトフェス「骨兜の蛮風剱 バシロ」
「天衝の二刃」ロレッタ斬撃機械の国★5151体2段87ダイヤ限定★5スカウトフェス「天衝の二刃 ロレッタ」
「開闢の絶縁首」セルヴォルク斬撃エレキの国★5151体90ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.01.21
突撃
ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「貫槍盾の幸護」ローダイン突撃王国★5152体885月新ユニット追加フェス2015
「紅煌たる聖槍」ラヴィオル突撃空の国★4153体858月新ユニット追加フェス2015
「残痕の守護壁」アルセリア突撃王国★5152体85ダイヤ限定★5スカウトフェス「残痕の守護壁 アルセリア」
「堰楯の鎧騎士」ヴェルデ突撃王国★4151体2段88ダイヤ限定★4スカウトフェス「堰楯の鎧騎士 ヴェルデ」
打撃
ユニット名属性武器出身レアリティリーチ同時攻撃数攻撃段数タフネス追加日詳細進化
「慈悲たる焔鐘」メルセディア打撃空の国★5152体86ダイヤ限定★5スカウトフェス「慈悲たる焔鐘 メルセディア」
「天を戴く傲鬼」たいてんき打撃和の国★5151体2段852月新ユニット追加フェス2017
「恩寵受く額焔」タウタカ打撃西部の国★5151体2段86ダイヤ限定★5&★4スカウトフェス2018.06.23
※ゾンビ化できるユニットはこちらだけではありません。
◆ゾンビ化詳細はこちら

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コメント(316)
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コメント

  • さすらいの癒術師さん No.102960419 2018/08/24 (金) 22:17 通報
    扱いやすい星4中衛打に進化出来るみさご、ロニヤがリセマラランキングに入っても良いのではないのかなぁとふと思いました。
    星3だから、リセマラで狙うにはふさわしくないと言われてしまったら、それでお終いなんですが、狙った星3を引き当てるのもかなり大変かなぁと思いまして……
    0
  • さすらいの癒術師さん No.102944832 2018/08/20 (月) 15:05 通報
    改定案(基本☆5)
    S(最高評価)
    序盤最適だが後々使用頻度が下がる:二体多段魔法
    序盤から終盤まで強い:三体多段魔法(シトルイユ)
    序盤そこそこだが中盤以降強い:四体多段魔法、二、三体銃
    後半強い:中衛打撃
    AA
    序盤そこそこだが後々使用頻度が下がる:二体弓
    序盤から終盤まで強い:三体魔法
    序盤から使え、特殊用途で光る:三〜四体弓、アルシオン、五体多段魔法
    特殊用途で強い:単体弓銃、五体弓銃
    (続
    返信数 (16)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.102944833 2018/08/20 (月) 15:05 通報
      A
      特殊用途で強い:単体魔法、四体中衛魔法、多段中衛魔法、中衛斬撃、(まつかぜ、最近より評価上がってる気も)
      序盤弱いが、最終盤終盤ギルバト等で最強(Aを入れるなら書いていいはず):キャロル、ノーヴィアス、ちいまる
      汎用性が高い:ゾンビ
      序盤最適だが後々使用頻度は下がる:☆4二体多段魔法
      序盤から終盤まで強い:☆4三体多段魔法
      序盤そこそこだが中盤以降強い:☆4四体多段魔法、二、三体銃
      中盤以降強い:スヴィー互換
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.102944842 2018/08/20 (月) 15:09 通報
      個人的にはAにサローディア入れてもいいと思うけど、性能的な人気はないから書きませんでした。
      Aはあくまでサブの筈なので、前衛ルーンやまつかぜ(これも前衛ルーン込みの評価だけど)も入れていいかなと。
      書き忘れましたが中衛斬撃は☆4入れてます。個人的には中衛多段魔法は☆4なくていいかな?
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102945782 2018/08/20 (月) 19:30 通報
        概ね良さそうに見えます。
        細かいところなのですが、アルシオンの中衛になれる特長は、ユニット数が不足がちな序盤でこそ有意に思います。序盤の貢献度は二体魔法並ではないでしょうか。
        逆に4体攻撃ユニットは単体火力と総合火力のバランスが悪くて序盤の活躍度は疑問です。
        ☆4は中衛斬だけ載しとけばいい気はしますね。
        メルレッティもサローディアも使用頻度は変わらない気がするけど、まぁサローディアが載ってなくて困る事もないかな…。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102946511 2018/08/20 (月) 22:26 通報
      リセマラでS1体とA1体orAA2体を想定するのかな?
      単体弓銃、五体弓銃はAでいいかなーと思います
      単体は基本レイドで星4でも充分賄えますし、5体弓とDPSさほど変わらず、大砲は育成がそこまでいくのは大分先ですし
      中打も現状の前衛ルーン前提のノーヴァ等がAならAA程度かなーと思います
      Sは単体でいれば充分、A+は単体でも使える、Aは組み合わせ必須or星4勢って感じの分類イメージ
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102947566 2018/08/21 (火) 07:28 通報
        一応言っておくと前衛ルーン前提なのにAしかないんじゃなくて
        前衛ルーン前提だからAしかないって評価です(用意するのが相当大変なアイテム前提じゃないと使えない様なユニットは、AA以上に上げにくい、まあ前衛ルーンなしでも使い途自体は有るがリセマラ対象になる程ではない)。
        なので前衛ルーン前提でAだから中衛打撃の評価も下げると言うのは無いかな。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102947567 2018/08/21 (火) 07:29 通報
        ☆5中衛打撃は一体だと使いづらいからAAなら分かりますが。
        後衛は基本☆4でも補えるのでは?
        レイドではルーンの関係でレアリティ自体が重要だと思いますし
        ☆5複数弓は☆4と比べて性能差が大きい上に☆4に五体弓は居ません。
        大砲はステルラートと比べても2割ほど火力が違いますし
        代わりの効かなさは大きいような?
        「5体弓とDPSさほど変わらず」の部分は前後の関係がよく分からなかったので読み間違ってたら申し訳ないですが。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102947578 2018/08/21 (火) 07:41 通報
        後「単体でいれば充分」ってのも意味が取りにくいです。
        「一体だけで他はテキトーでも通常のクエストは困らない」くらいだと今までの序盤偏重と変わらないような?
        「その一体が居るかどうかで話が変わる」って意味だとキャロルとかがSになってそれは少なくてもここのランキングとは不敵な様な?
        取り敢えず単体弓銃や五体弓は手に入りやすくて一緒に組ませられるユニットが居るので最悪使えないということはないのでは?
        五体銃は後衛複数銃自体が手に入りやすいの少ないので、複数銃自体を一段づつ下げるとかなら分かる。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102947727 2018/08/21 (火) 09:15 通報
        すっごい早口で言ってそうw
        ぼくのかんがえたさいこうのリセマラなら自分のブログでやりなよ
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102947764 2018/08/21 (火) 09:42 通報
        ぼくのかんがえたさいこうのリセマラを束ねてみんなでかんがえたさいこうのリセマラにするんやで。
        とはいえ細かいところを議論しだすと終わらないのでとりあえずSで間違いないAAで間違いないユニットは固めていったほうがいいですね。前衛ルーンは作るまでが大変なので中衛打と同等の扱いにしづらいってのは分かります。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102948165 2018/08/21 (火) 12:46 通報
        初心者レタピで序盤に強いって言われてる2体5段ユニット取る必要は薄れてると思う
        そもそも序盤は何想定してるのか分からないけどメインのふつう進めるなら難しくないしそれ以上ならリセマラユニットよりシードの問題になる
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102949903 2018/08/21 (火) 22:04 通報
        初心者レタピで2体5段なんて取れねえYO
        星5中打って100%性能発揮するのは2体以上必要なわけで初心者からすれば中打2体揃えるのも充分大変
        前衛ルーン勢を困難を理由にAにするなら中打がSなのはおかしいってことじゃないの?
        レイドのルーン枠なんて星4なら枠マインドにすれば済むし、大砲なんて2-3人揃ってようやくスタートでしょ
        ヴィベルとナノン引いてリセマラ終えていいですかって聞かれたら用途が限定されるよって返すだろ?
        対5なんて特殊用途をAAに置く意味が分からん
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102949994 2018/08/21 (火) 22:25 通報
        五体弓銃はギルバトと降臨と塔の天空層なら普通に使うし
        ギルバトだとかなり需要高いのでは?特殊用途って程では無いような?
        最終的には二体弓や二体魔法の方が滅多に使わなくなる人のが多いのに、二体魔法がSで五体弓銃がAだと離れすぎてる気も?
        どの用途でも大砲で二体揃える必要は皆無だけど、複数銃を揃えるのが困難だから複数銃を一段下げる様な変更なら分かるけど。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102950089 2018/08/21 (火) 22:48 通報
      大砲がギルバトで活きるのなんて7体くらい重なってようやくだし降臨は3-4部位じゃ大砲である必要がない
      天空はそもそも初心者は後半の層が超えれないよ
      もうランキング形式やめるかリセマラを序盤用に限定して強さランキングでも作ればいいんじゃない?
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102950185 2018/08/21 (火) 23:13 通報
        やっぱり議論を始めるとどうしてもリセマラの目的で意見が割れてしまいますね。メルストの仕様上しょうがない気もしますが。
        上の方のリセマラを序盤用に限定がまとめやすくていいと思います。
        あと前にもちょこっと書いたのですがイベント(レイドとか)やコンテンツ(ギルバトとか)ごとの簡易ランキングみたいなものを添えるようにしたほうが分かりやすく&初心者の方に説明しやすくなるかなっと思うのですが……
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102950655 2018/08/22 (水) 01:04 通報
        序盤での使いやすさに限定すると、複数攻撃出来る後衛から一番イラストが好みなユニットを選べとしかアドバイス出来ない気がします。
        初心者にとって武器種の特性の差より見た目や設定の好き嫌いの方が大きい。
        続けるためのモチベーションも大事だから、顔で選べも悪くは無いですけど。攻略で困ったなら初心者レタピでシトルイユもらえばいいのだし。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102951219 2018/08/22 (水) 09:02 通報
        主に☆5に四体銃が存在しないのが原因ですが、4部位のDPSの4位から6位が大砲で3分位でも15以内です。3部位でも十分火力になりますし、少なくても4部位なら主力火力。
        ギルバトでも5体の時点で4位〜8位辺りなので、6体くらい重なれば十分活躍出来るのでは?
        塔は初心者はともかく無課金でも天空層まで行ける人は多いのでは?
        最適以外認めないって訳じゃないなら大砲もそこそこ広く活躍出来るはずだし、序盤を除けば二体弓よりはずっと活躍させれるかと。
        序盤偏重をやめて、後半使えるユニットも紹介しとくって話では?
        好みのユニットが出た時、そのユニットが使えるユニットならリセマラ終了したい初心者十分多いでしょ。
        0
  • さすらいの癒術師さん No.102941922 2018/08/19 (日) 18:40 通報
    リセマラする人ってやる気ある人が多いと思うので魔法より3体銃オススメした方がいいと思います
    ランキングのSSになってるユニットがSS評価されたのってギルバトで1つのギルドにしか出撃出来ない時だからこそで今もSSなのが違和感
    返信数 (10)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.102942130 2018/08/19 (日) 19:34 通報
      ランキング1番上はSSSでした
      言いたいことはゲーマチのこのランキングは基準が古くて信頼性に欠けるってことです
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102945683 2018/08/20 (月) 19:05 通報
        コメント付いてたんで追記
        魔法は組みやすいなら入手しにくい銃を取っておくというリセマラもあり(なにもユニットの性能知らない初心者に序盤に使いやすいユニットがSSSというのがそもそも押し付けがましくないですか?)
        星5魔法は同時攻撃数と段数がソサ性能として強さになってたけど今時使わないし祈り上方修正や上位ルーンやゾンビで受けられるシードの数増えててペネトレイトは追い風
        2体5段魔法は弱くはないけどリセマラで欲しいユニットでは…と思ってます
        3
    • × さすらいの癒術師さん No.102942695 2018/08/19 (日) 21:47 通報
      うん1体は3体銃でいいとしよう
      それで残りのPTはどうするの?☆3以下の2体以上の後衛銃は全部で15人くらいだよ?
      前回後3のオーソドックスなPT作るんでもあと2人はいる
      対して魔法は2体以上で50人近くいる初心者がPT組やすいのがどちらかなんていうまでもない
      あと2体5段初のママディアの時点で3凸時代になってるよ
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102943047 2018/08/19 (日) 23:06 通報
      ギルバトで火力を求めるならば3体銃はオススメだろう。しかし、始めたばかりで3体銃を手に入れてもギルバト用パーティを組めるだろうか?銃の大半は中衛銃か大砲。後衛の複数銃は数少なく、パーティを組むのに難易度が高い。
      魔法はパーティの組みやすさ、ソサ性能の高さによる前線の安定度、それを加味して魔法がランキング上位に位置しているのだ。
      1
      • × さすらいの癒術師さん No.102943178 2018/08/19 (日) 23:38 通報
        2体魔法より3、4体魔法の方が腐らなくてよくないかな
        初心者がボス戦やレイドでも扱える2体がオススメという事なんだろうけど
        アンやソワレ、ステラやチックのような強い一体ユニットが結構簡単に手に入るし
        どれくらいのゲーム初心者を想定してるかによるけど
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102943336 2018/08/20 (月) 00:29 通報
      このページはあくまで育成期に使いやすいユニット順だから
      始めてから1年半くらいとそっから先に求められるユニットは全然違うし
      先々のためにマゾプレイ強いたって続けられなきゃ意味がないってのが評価の根本
      初心者の扱いやすさって点なら妥当なんだよ2年後にはベンチウォマーになりかねんのは確かだけど
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102943440 2018/08/20 (月) 01:01 通報
      その議論が始まると、リセマラは強さ議論じゃないといいながら延々魔法の長所だけを列挙して譲らない人が出てきて話が三年前に戻されてしまうんですよね。
      そもそもリセマラ基準は最初期に使いやすく、中級者以上になってからも活躍が期待出来るユニットだった筈なんだけど、後の条件はほとんど無視されてますし。
      まぁ初心者が使いやすいだけを要件にするなら、実際魔法が優る点多いからもうこのランキングはそれでいいのかな、と思います。
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102944428 2018/08/20 (月) 12:33 通報
      攻撃受けたら即死の時代から脳みそ停止してる連中には何言っても無駄っすわ
      2
    • × さすらいの癒術師さん No.102944564 2018/08/20 (月) 13:28 通報
      ぶっちゃけた話、SS、2〜4体後衛攻撃、S、1、5体後衛攻撃、中衛打撃、タフネス85以上前衛、A、中衛ユニットぐらいの軽い分け方でいい気もするけどね。
      今の分け方細かすぎる気もするし
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102944765 2018/08/20 (月) 14:36 通報
      というかSSS〜Sまで同評価(現状スヴィー互換の評価は割と下がってるので除く)にしていいと思うんですよね。
      ちょっと新しい案として別立てで提案してみます。
      0
  • さすらいの癒術師さん No.102936470 2018/08/18 (土) 06:40 通報
    「★4複数攻撃弓矢ユニット」のリストの中に、
    国イベ報酬キャラであるキーリが入っているので
    修正をお願いします。
    返信数 (1)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.102944146 2018/08/20 (月) 10:35 通報
      ご指摘いただきありがとうございます。
      「★4複数攻撃弓矢ユニット」リストの修正行いました。
      0
  • さすらいの癒術師さん No.102076377 2018/02/14 (水) 16:16 通報
    ランキング形式を続行するしないに関わらずユニットのタイプ別用途別の比較ページはリセマラに関わらず必要だと思うのでテストページとして作ってみてはどうでしょう?
    ユニットの分類は武器種別×前中後衛×攻撃数を基本として、中衛打撃がロッシェ互換タイプスヴィー互換タイプに分け。ゾンビ等特殊分類も追加。
    魔法のみ多段と単段で評価を分ける(欄を分けるほどではないですが各項にSS/Sのように多段/単段と評価を書く感じ)。
    等の方針で。1つの表が長くなりすぎても醜いのである程度大きな括りで1つの表にする。こんな方針でどうでしょう?
    返信数 (5)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.102076395 2018/02/14 (水) 16:20 通報
      大きな括りとしては
      足止め役(ゾンビ・中衛打撃)
      単体攻撃(弓魔銃)
      複数攻撃(弓魔銃)(弓魔は2体と3体、銃は2体)
      多体攻撃(弓魔銃))(弓魔は4体と5体、銃は3体と4体以上)
      回復
      特殊
      とか?(攻撃役は3×5はの15行に渡る表は長くなりすぎると思ったので三分割)
      1
      • × さすらいの癒術師さん No.102080269 2018/02/15 (木) 09:38 通報
        ↑これ分かりやすくて凄くいいと思います。
        初心者の人が各イベントの時にどれを使えばいいかの参考にもなるかも。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102080543 2018/02/15 (木) 11:34 通報
      人によってイメージするのが違うと思いますし具体的な評価はテキトーですけど、表の書き方として例えばで書きましたご意見ください。後編集者さんページ作成良ければお願いします。
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102083450 2018/02/15 (木) 21:26 通報
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102083455 2018/02/15 (木) 21:27 通報
        リセマラページを改変するにしても違うページとして作るにしても、コンテンツごとの適正を示す部分は賛成意見が多いようなので↑コメを参考にさせていただき試しに枠のみ作ってみました。
        しかしこの時点でスマホからだと改行が増えてしまい見辛いです……。
        ユニットタイプの分け方・評価・レイアウト等要検討だと思いますので、こんな感じになるんじゃないかというテストとして色々いじっていただければいいかと思います。
        1
  • さすらいの癒術師さん No.102076132 2018/02/14 (水) 15:12 通報
    初めて4ヶ月ほど1500弱を徘徊してる初心者です。初心者なりの感想を言います。
    中衛打パを31%ぐらいでやってます。ルーン育成辛いといいますが普通に育成してたら裏面クリア出来るので33までとは行かないまでも30%前後のルーン手に入ります。手に入ったルーンで中衛打を使い他の裏面をクリアできて助かりました。
    31%ぐらいでも祈り5000辺なら問題ないですが私が困ったのは救援ソサですね。開幕が辛くて、魔法ユニット少なくて…SSSにいるフロレイダなどは救援にも使えますしそのようなメリットを書いてくれるといいと思います。下に続く
    返信数 (14)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.102076149 2018/02/14 (水) 15:17 通報
      降臨は魔法は手が回らなくてギルバトで使う複銃と複弓と中衛打(→意外とdps高い)でやってます。複弓も複銃と同じくらいまで上げていいと感じましたし中衛打がここでも活きました。
      銃と打はソウル同じなので出撃制限とかでも使いやすかったです。ゾンビもいいですが銃ソウルのみ&1つでも火力にもなり、足止めになる中衛打は初心者でも頼もしかったです。
      またレタピで入手可能か書いた方がいいと思いました。レタピ入手可能ユニを下に持ってくるか評価を半段階下げるかするべきかなと思います。セレクトレタピが増えてきたらレタピ入手不可が欲しいのに…なんてことになりそうです。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102090360 2018/02/17 (土) 01:36 通報
        返事ありがとうございます。
        ゾンビユニットについて初心者が苦労する例で多いのはゾンビ可能ユニットの多さに戸惑うことです。
        私もよく分からずてんやわんやしましたが初心者と言えばまず属性パを組む方がかなり多いです。じゃあ全部属性揃えなきゃ!!と思ってプロメとかいるのに水属性はアーデ、木属性はアルルジーナ…とかゾンビも色んな属性分無駄にバラけて覚醒してしまう事が多いです。なのでランク上げした上で紹介のとこにゾンビユニットはこれ1体育てれば大丈夫…みたいなの書いてくれたら助かります。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102076225 2018/02/14 (水) 15:40 通報
      追記)また初心者はメダルが辛くて単体攻撃までなかなか手が回りません。レイドはずっと単体弓を使っています。星5は得意属性じゃなくてもdpsが高かったです。弓で普通に150まで行けたので単体弓は評価上げていいと思います。
      降臨やギルバトは厳しい場合他人に任せとけば大丈夫ですがレイドはなかなか辛かったです。
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.102076323 2018/02/14 (水) 16:05 通報
      意見はよく分かりますし参考になりますが、
      中衛打撃はお話からすると☆4のことだと思いますがSでは低すぎるというご意見ですか?
      後複弓がのランクアップは検討されてる上に、複弓が降臨で最適武器種なのは込みでの今の評価です。降臨だけでの活躍では複銃と同じ評価は難しいので(それこそ2ヶ月に一回のイベントで他の人にも任せて言い訳ですし)他での活躍も書いてもらえるとありがたいです。
      単体弓はAAに上げる候補の1つには入ってますね。
      ただ現状はランキング形式から用途別の比較形式に変更が検討されてるのでどこまで反映できるか怪しいです。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102077033 2018/02/14 (水) 18:08 通報
        ☆4も☆5も使っていますがリセマラという観点なので☆4はSでいいと思いますが☆5はSSでいいかなと感じました。☆5中衛2体必要と言いますが別に二体なくてもルーン育成終わってないアクセスヴィーのお供として☆5入れても補助フィクセ要因になりますし三体攻撃でありDPSも高く使いやすいので☆5中衛打はSSでいいかなという意見です。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102077042 2018/02/14 (水) 18:09 通報
        追記
        2体弓はレイドでも使えますし3体弓は弓特攻のギルバトで使えますし(ゾンビパは特に)AAAを作るかSに上げて良いかなと思いました。
        銃ほど攻撃範囲は広くないですがそもそも初心者が何体も重なる状況まで行かないので気にしなくてもよいかと思いました。
        あとルジャティゼは総合dpsが高く降臨での活躍も足してSSに上げて良いかなと思います
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102077121 2018/02/14 (水) 18:26 通報
        あとですが最近のBCパ対策シードや中衛対策シードって
        スノン、ポッソ、ミストロ、ニラカナ、クーペ、メギリール、ウェルネシアとか柔らかいのが多いので初心者からしたらギルバトでも弓は普通に使いやすかったです。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102080532 2018/02/15 (木) 11:28 通報
        それって☆5中衛打撃活かすには☆4中衛打撃必要ってことでは?
        後☆3☆4の中衛打撃とは決定的に違う感じですか?
        勿論上げられてる理由は高評価するのに十分な理由ですが、既にSのものをSSに上げる理由には見えません。
        やはり単独で使用するか精々☆3と同時に於ける使い勝手がいいとかの話でないとSSはキツイかも?まだ☆4中衛打撃は少ないのも大きいです。
        複弓のS評価については書いたように既に検討されてますが参考になりました。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102086630 2018/02/16 (金) 14:27 通報
        それだとシトルイユとか段数足りなくて他に多段多いのがいないとヴィンデールやタフネス高いのが辛いです(><)
        ☆5中衛打単体でもBCしたらクエストなどでもある程度の足止めしつつプロメなどよりも火力出せて使いやすいですね。何よりミドルボーナスが助かりました。クーペの量上がったりソウルの量上がったりがすごい助かりました。SSにシトルイユいるならそこに中衛打入れてもいいと思いました。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102086656 2018/02/16 (金) 14:36 通報
        あと初心者ってガチャ出たやつのリセマラランキングとか見て…評価高いよっしゃ!とか思ってやる気出たり、逆に評価低ければやる気も落ちていきます。なので若干評価緩くした方が初心者も楽しくゲーム続けれる可能性が増えて嬉しいです。
        シエラフィーユフリューゲルもSSSでいいかなとも思います。
        シエラなどを上げた分下から☆5中衛打や3体銃をSSに、銃打を上げた分Sに複弓を、複弓上げた分に単体弓をAAに持っていくのがいいと想いました。あるとメルレッティありますがこれは逆に使いづらかったです。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102086678 2018/02/16 (金) 14:41 通報
        あると→あと です。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102086845 2018/02/16 (金) 15:16 通報
        もう1つプロメやセレスヴォルグなどの高タフネスゾンビSに入れていいかなとも感じました。他の☆3や☆4ゾンビで代替できますが、初心者からしたらゾンビキャラ多いので後で上位互換ゾンビ当たるかも…とか思って覚醒に躊躇する人が自分も含めて多いです。
        あとAAでリセマラ終了する人は全然いないです。勧めてる途中で当たったキャラがどうかな?とか思ってモチベ維持のためにAAは見ます。なので救援やメインの穴埋め、裏面などクエストで便利な☆4の複数体多段の魔法やロスコクリオネタァト、DPSの高く使いやすい3体攻撃のアーミャププルルなどはAAでいいと思いました。正直Aが多すぎて当たっても逆にモチベ下がったりします。
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      • × さすらいの癒術師さん No.102086966 2018/02/16 (金) 15:36 通報
        書きすぎてすみませんが初心者からとってもう1つ書いてくれたら嬉しいと思うのはSSS(リセマラ終了ユニット)とか以外に付けるべきルーンの紹介もSSS〜魔法の下辺りに(おすすめルーン:アタック、クイック、ソーサリー)
        中衛打(アタック、クイック、フィクセイト、スピード)
        など付け加えて書いてくれたら凄い嬉しいです。コンテンツなどは正直最初はどんなもんか分からなくて考えもしないですがルーンは初心者でも分かりますしリセマラで当てたはいいのに何付けたら…と凄く悩みます。
        これはゲームウィズさんでも書かれてないのである程度付けるべきルーンを書いてくれたらほんとに助かります。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102087195 2018/02/16 (金) 16:29 通報
        なるほど、シエラ互換を上にあげた上でのSSですね。
        メルレッティの降格と6耐えゾンビのランク上げも議論はされてますね。
        ☆4の三体多段魔法や三体銃のAA上げも候補では有りますね〜。
        0
  • さすらいの癒術師さん No.102028932 2018/02/05 (月) 00:36 通報
    コンテンツに合わせてユニ変えるのはメルストじゃ当たり前ですが
    初心者にそんな育成リソースないですよ
    エクストラもグローリーも最初クリアーできませんし
    3体攻撃とかレイドじゃまったく役立ちません
    2体攻撃の使い回しのしやすさを軽視して上級者が満足する火力ランキングとか自分が欲しいの並べてるだけなんじゃないです?
    返信数 (38)
    3
    • × さすらいの癒術師さん No.102029543 2018/02/05 (月) 07:33 通報
      環境の変化で今では2体より3体のほうが出番多い気がするんですが?
      環境の変化に合わせて見直そうというのが下の木の流れじゃないですかね
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.102029576 2018/02/05 (月) 07:51 通報
      おっしゃる通り三体攻撃はレイド適正は低いですね。そして、三体以上攻撃1枚で降臨等で即戦力になれる訳ですらない。
      しかし、単体弓を持って始めたからってレイドで自力150が容易いかというとそんな事もない。
      考えてもみれば初心者と言っても、単体火力好きな人もいれば総火力が正義な人もいるだろうし、こっちが「この子がベスト」と押し付けるのはよくないのかもしれません。ランキングを廃して格カテゴリに使いやすさ、火力などの評価を与える方針も一案ではないでしょうか。
      例えば二体魔法なら単体火力A、総火力B、使いやすさSみたいな具合で、どの性能が欲しいかはリセマラする人に委ねるようにします。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102029605 2018/02/05 (月) 08:00 通報
        どの性能が重要か初心者には判断出来ないのでは、という問題はありますが、そこを我々の主張を押し売ったところで後悔する人は後悔します(中衛打撃にしとけば良かった、とか)。
        まぁ、よっぽど我儘か自分勝手な人ですけどね、後悔するの。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102030189 2018/02/05 (月) 11:36 通報
      リセマラして星5の2体攻撃が必要なほど序盤難易度高くないし
      グロは星5の2体攻撃より手持ち次第だしレイド、ギルバトでは候補から外れるし強くなりたくてリセマラするなら違う気がする
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102030335 2018/02/05 (月) 12:24 通報
        もういっそ目的別リセマラにしたほうがいい気がする・・・
        ギルバト向け、レイド向け、降臨向け、全部ほどほどできる系、みたいな感じで。
        どうせ全部を最初からスムーズに遊ぶことは難しいんだから、どれから楽できるかは遊ぶ人に選んでもらうのが一番いいかも(迷ってる人は相談にくるだろうし)
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    • × さすらいの癒術師さん No.102030727 2018/02/05 (月) 13:58 通報
      エクストラもグローリーも最初はリセマラではどうしようもないし
      コスト重視なら☆4〜☆3のがいいのでは?それでもリセマラする人は☆5を望むでしょ。
      そもそも上級者用なら二体魔法も二体弓もA。
      単純に二体攻撃の使い回しが三体攻撃よりいいとは言えない、レイドは初めは☆3単体弓で十分。
      二体魔法がSSSなのは単なる攻撃数的な使い回しではなく、ソサ性能の高さでソサパでゴリ押せるところが大きい。
      火力的な使い回しの良さなら二体銃が圧倒的。
      現在言われてる2〜4体多段魔法と2〜3体銃を最上位に持ってくる案は相当使い回し重視ですよ(前半はソサ的な後半は火力的な使い回し)。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102030809 2018/02/05 (月) 14:23 通報
        火力は銃って言うけど、下にも書いたけど、初心者にその火力を生かせる場面を作る能力が無いっての
        それこそ序盤じゃ絶対意味のない中衛打撃と同様。長期的な意味で無意味なものに他ならないよ
        あと魔法が良いのはその汎用性もさることながら、外皮に影響されないこと、魔法ユニットの多さ故のパーティの組みやすさもある。
        果たして初心者は何年経てば銃でパーティ組めるのか。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102030917 2018/02/05 (月) 14:52 通報
        何年経てばってのは言い過ぎですし、長期的な意味で無意味ってのも意味不明ですけど、確かにパーティの組みやしさは有りますね。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102030967 2018/02/05 (月) 15:04 通報
        言葉が足りなかった。
        長期的な意味で、というのは長期的なプレイを前提にしなければ意味のないものって言いたかった。確かに客観的に見たら違う意味に見えるわ。敵を複数抑え込める状況を作り出すのも(ゾンビにしろ中打にしろ複数銃を揃えるにしろ)、かなり時間がかかるのは事実。
        そして、ギルバト用の星4以上の銃は同時攻撃2~3に限られる訳だけど、1000を超えるユニット数で、未だに対象ユニが一桁しか居ない時点で、ある程度の課金予定がなきゃまず年単位はかかるよ。全然言いすぎじゃない。
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102034027 2018/02/06 (火) 00:36 通報
        踏破とエクストラがクリアできないから覚醒書やメダルゴルドが初心者は少ないってことじゃ?
        育成済み星3単体弓が数揃ってればそもそも3体攻撃でレイドなんて発想ならんし
        木主は各コンテンツでそれなりに働く2体攻撃(多分魔に限らず)がドコにでも出せて初期は便利って言いたいんでしょ
        最初の1年をスムーズに進めるなら間違ってない思うけどね
        ま、星5より星3育成に力入れれば済む話やけど普通のソシャゲじゃありえないから抵抗あるでしょうね
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102030841 2018/02/05 (月) 14:33 通報
      適材適所ゲーだから、画一的に優劣をつけようとすると無理があるんでしょうね。
      火力と使いやすさ、開始初日の強さと一年後の強さ、それぞれにどのくらいウェイトをおくかは人によって変わるし、どの主張にも一理あって誰が正しいでも間違ってるでもないのでしょう。
      ランキングを分けるか、ランキングを廃すか、どちらかを選ばざるをえないのかも。
      個人的には誰が上だの下だの言い合うのにウンザリしてきたので、ランキング自体を廃したいかな。もはや「犬と猫はどっちがかわいいか」くらい不毛な議論になってるし。
      6
      • × さすらいの癒術師さん No.102034100 2018/02/06 (火) 00:53 通報
        ランキング形式じゃなく、このユニット系はこういうのに強いです。ぐらいにしたほうが分かりやすい気もしますね。
        ユニットの組み合わせに絶対的な正解はないのがメルストのいいところだけど、リセマラを考えた時にも絶対的な正解がなくて困る。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102032190 2018/02/05 (月) 19:05 通報
      まだゲームをやっていない新規の方が、未プレイの状態でどうやって
      ギルバト向け、レイド向け、降臨向け、全部ほどほどできる系
      の中から自分のプレイスタイルを選べるのか、非常に疑問です
      まだプレイしていないのに、自分がどれをメインでやるのかリセマラの時点で判断しろ、というのはあまりに酷ではないでしょうか?
      必然的に新規の方は「全部ほどほどできる系」を選ぶので、分けることに意味がないと思うのですが・・・
      コンテンツ別で目的を選ぶのはサブ垢作成の方ではないでしょうか
      でしたら、その方はこのページ自体見なくても判断できますので、それらの方向けのランキングは不要と思います
      いかがでしょうか
      5
      • × さすらいの癒術師さん No.102032261 2018/02/05 (月) 19:19 通報
        誰の為のランキングなのか、
        新規の方が一人ひとりリセマラの度に「このユニットが出ましたが強いですか?どんなユニットがおすすめですか?」と質問して回答を待つ手間を省くためのランキングなのか、
        それとも既存のプレイヤーが自分の強いと思うユニットを高評価にして自己満足するためのランキングなのか、
        原点に立ち返って考えていただきたいと思います
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102032269 2018/02/05 (月) 19:20 通報
        私はランキングの廃止には反対です
        理由は、無いと新規の方にとって極めて不便だからです
        私がリセマラした時には分かりやすい表が無く、掲示板で何度も質問を繰り返して情報集めするのに大変苦労しました 
        同じ苦労をしている人を何度も見ました
        同じ質問が何度繰り返されたか数え切れません
        アニメ化する今後、多数訪れるであろう新規の方に同じ苦労はさせたくありません
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102032375 2018/02/05 (月) 19:37 通報
        ここでコメントが割れまくってるように、初心者じゃなくても何を重視するのがキモか判断出来てないのが現実なんですよね。これから始める人がどっちよりの考えを持つようになるかも分かりません。
        だからランキングにせず単体火力や総火力、汎用性に点数を与える方針を提案したんですが、だめですかね?
        まさか銃が汎用性でも魔法より上だとか、魔法は火力でもトップだとか言う人はいないでしょう。ランキングよりは統一見解に近いものが作れるはず。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102032377 2018/02/05 (月) 19:38 通報
        メルストを既に知っている目的別のリセマラをしたい人向けのリストなんて不要でしょう
        全く知らない人向けのリストだから開催日程的に一番使う機会が多いギルバトに重点を置いてもともと作られていたのでは?高レアであることも活きますし
        リストの雛形が作られた時期がゲート実装前くらいのソサパ全盛期だったから同時2体魔法がやたらと高評価な訳で
        フラールルゥがリリースされた時期に作られたならこうはなっていないはず
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102032390 2018/02/05 (月) 19:42 通報
        ランキングは必要だと思います。
        ただ完全無課金向けとガチ勢向けくらいに2つに分けるのは有りかも。
        完全無課金向けは取り敢えず2〜4体多段後衛がSSで
        その他の2〜4攻撃後衛と単体弓がSで
        6耐えゾンビと中衛打撃とその他後衛がAA
        とかそんな感じ。
        逆にガチ用は
        ☆5中衛打撃がSSで
        2〜3体銃と3〜4体多段魔法と3〜4体弓がSで
        ☆4中衛打撃とその他の2〜4体攻撃後衛と5体弓と五体多段魔法がAA
        みたいな。
        5
      • × さすらいの癒術師さん No.102032443 2018/02/05 (月) 19:49 通報
        それを踏まえて下の木であった
        段数関係なく2~4体魔、2~3体銃がSS(もしくはS+)
        3~4体弓、中打、アルシオンがS
        6耐ゾンビ、1、2,5体弓、5体魔がAA
        単魔銃、☆4複数後衛などがA
        あまり細分化せずこんな感じでいいのかなと思います
        個人的には課金を絶対にしないスタイルなら高タフゾンビか後衛
        課金を視野に入れるなら中衛打か後衛を推したい
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102032505 2018/02/05 (月) 20:00 通報
        上に書いた2〜4体多段後衛は2〜4体多段魔法後衛のこと。
        ある程度分けないと収集付かないのでは?
        目的別は現実的じゃないからランキング形式で分けるなら無課金まったり用とガチ勢用に分けるのを推します。
        ランキングではなく単体火力総合火力バランス型とかで書く場合はそれに加えてユニット毎に特筆事項として
        使いやすさ:多段魔法はソサが使いやすいとか
        パーティ編成難度:銃は集めにくいとか☆5中衛打撃は複数必要とか
        育成コスト:中衛打撃はフル覚醒レベマ前提、ゾンビはルーン全開で十分とか
        も書いた方がいいかな?
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102034061 2018/02/06 (火) 00:44 通報
      リセマラリストの前にメルストの特性みたいなページを作るのはどうかね
      通常コンテンツは星3で十分なこと
      レイド、ギルバト、降臨なんかの各種イベで必要性能が異なること
      初期に使いやすいユニと後半使われるユニは異なることなんかを書いて
      最後にリストへのリンクを作るとか
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102034096 2018/02/06 (火) 00:53 通報
        リストも今のランキング形式みたいに明確にランクわけしないで
        自分が引いたユニがどういう適性のユニなのかすぐ判別できる一覧表みたいにすれば
        強さ議論にならんしいいんじゃないかねー
        初期から1年間使い潰せるユニと1年後に輝くユニとどっちがいいかは引く人次第だし
        こっちから強くアプローチせんで相手主体で選んでもらえばいいと思う
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102035910 2018/02/06 (火) 14:01 通報
        メルストの特性について記述するのは賛成ですが、ページを分けるのは反対ですね。
        左メニューがまた長くなってしまうし、分けることによって読まれる率が減りそう。ページ上部にサラッと書くのがいいなあと思います。
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102034241 2018/02/06 (火) 01:29 通報
      例えば
      ①前線維持
      ゾンビ化可能前衛:育成難度低め、汎用性高め、初期から使える
      ☆5中衛打撃:育成難度非常に高い、汎用性普通、後々使える、特筆事項(高レートのギルバトでは必須級)
      ②攻撃用後衛
      ③中衛
      ④回復:回復の優先度は低い、参考程度に。
      みたいなノリでいいですかね?
      1
      • × さすらいの癒術師さん No.102034305 2018/02/06 (火) 01:46 通報
        |ギルバト|レイド|降臨|クエスト|編成難易度|補足事項|ユニット一覧(URL)
        中打 | SSS | B | S | A  |  難  |・・・ |・・・
        二体魔| S   | S | A | SS | 易   |・・・ |・・・
        単体弓| B | SSS | B | B | 普 |・・・ |・・・
        ・・・
        みたいなノリが分かりやすいんじゃないかなとか思ったり
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102034308 2018/02/06 (火) 01:47 通報
        うわめっちゃズレてる_(:3」∠)_
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102034367 2018/02/06 (火) 02:07 通報
        まあそれでもいいですね。ただ有る程度、大きいタイプ別に分けとくの必要な様な?
        ユニットも代表例は上げておいた方がいい様な?特に重要な種類の☆5はアイコン付きで
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102035935 2018/02/06 (火) 14:06 通報
        いい感じだなあと思います。
        解説とユニット一覧を、このページの上部と下部とで分ける形はどうでしょうか。
        カテゴリーで分けて解説し、「このカテゴリーでのリセマラおすすめユニット一覧」みたいなページ内リンクを貼り、それをタップするとページ下部にあるユニット一覧に移動するようにする。
        解説に戻るページ内リンクも入れれば、ユニット名を検索して読んだ人も解説をすぐ読めるかなと。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102035948 2018/02/06 (火) 14:09 通報
        ・カテゴリーAの解説
        [Aのユニット一覧へのリンク↓]
        ・カテゴリーBの解説
        [Bのユニット一覧へのリンク↓]
        ・Aカテゴリーのユニット一覧
        [上Aに戻るリンク↑]
        ・Bカテゴリーのユニット一覧
        [上Bに戻るリンク↑]
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102036468 2018/02/06 (火) 15:55 通報
        コンテンツ別に分けるのは悪くないとおもいますが、初心者が降臨でダメージ出せるとは思えないので「攻撃数4〜5のユニットは降臨で使えるよ〜」みたいなことを上の方に書く程度でいいんじゃないでしょうか
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102036496 2018/02/06 (火) 15:59 通報
        恣意的に判断しないでシステマチックに作った方がいいと思う
        ダメが出るかどうかじゃなくて出したいかどうかで選んでもらえばいい
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102037141 2018/02/06 (火) 18:03 通報
           |ギルバト|レイド|降臨|クエスト|編成難易度|補足事項|ユニット一覧(URL)
        中打 | SSS | B | S | A  |  難  |・・・ |・・・
        二体魔|  S | S | A  | SS   |   易  |・・・ |・・・
        単体弓|  B | SSS |  B  |  B  |   普   |・・・ |・・・
        ・・・
        特に意味は無いけど揃えてみた。揃ってるよね?
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102037353 2018/02/06 (火) 18:37 通報
        爆走はリストに入れる程ではない?
        一応ギルバトや降臨とも傾向が少し違いますが。
        爆走・降臨として爆走と降臨の平均評価出すでもいいですけどね。平均出しても意味がある程度には傾向似てるので。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102040956 2018/02/07 (水) 11:22 通報
        もしイベント毎の有用度を加えるならそれぞれの開催頻度もリセマラページに示してあげたほうが親切かと思います
        レイドで高評価のユニット2枚抜き!やった!これで始めよう→使えるの2ヶ月のうち1週間だけかよぉぉ…
        なんてことにならないように
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102041250 2018/02/07 (水) 12:44 通報
        降臨クソ雑魚と、爆走最強という二面性を持つ銃がいる以上、二つの評価を混ぜるのは正直良くないかと・・・
        爆走まで言い出したら、天空層やロードとかもキチンと視野に入れた方が良いでしょうね
        1
    • × さすらいの癒術師さん No.102038202 2018/02/06 (火) 20:58 通報
      >2体攻撃の使い回しのしやすさを軽視して上級者が満足する火力ランキングとか自分が
      >欲しいの並べてるだけなんじゃないです?
      ごく一部のコンテンツで最強クラスでも、育成すすんでなきゃ使えない部類。
      まして他のコンテンツは育成してもサッパリなんてユニットを載せないで欲しい。
      序盤なら星3中衛打撃の方が有用だと思う。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102038970 2018/02/06 (火) 22:46 通報
        序盤だとそもそもルーン最大値まで育てるのも大変だと思うよ。
        打撃中衛が有用なのはフィクセイトが育ってからだし。
        「リセマラしないでもいいゲームだけど、どうせリセマラするなら優秀な☆5や☆4を狙おう」っていう趣旨のページだから☆3の方が有用って話はナンセンスじゃないだろうか
        4
      • × さすらいの癒術師さん No.102044982 2018/02/08 (木) 03:48 通報
        序盤に星3中衛打で済むことは別に中打じゃなくても済むんだよなぁ
        つか星3中打で済むことは手間かかるけどベネで済むし
        リセマラしてメダル産よりちょっといいのを取ろう!とか可哀想やろ
        1
  • さすらいの癒術師さん No.101987363 2018/01/28 (日) 21:47 通報
    後衛☆5二枚抜きしろって言ってるようなものじゃんどんな確率だよ
    メルストは☆5以下でも使えるユニットが多いのが魅力なので…
    ガチでやらないなら、☆4以上の後衛(回復以外)ならスムーズに楽しめると思います
    ガチでやる気があるのなら、確率的にも中衛打撃や汎用性の高い後衛☆5を狙うことをオススメします
    返信数 (41)
    3
    • × さすらいの癒術師さん No.101987539 2018/01/28 (日) 22:21 通報
      よく見てAにいっぱい星4いるでしょ!せっかくのリセマラならここら辺一緒だとお得でいいんじゃない?っていうことだと思います。確かに実際のところSSSに合わせてもう一体!っていうのはそんな頑張らなくても......という感じもしますけどね。
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.101988251 2018/01/29 (月) 01:18 通報
      10連できる以上星5と4がそれぞれ1体は大変だけど十分狙えるライン
      メルストにおいてリセマラはそのくらい良引きじゃなきゃさほどする意味がない
      そして初心者が中打なんて引いても全然役に立たない
      アナタが使えるユニではなく最初から持っていける1体なら何がいいかがリセマラランキングです
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.101988752 2018/01/29 (月) 08:22 通報
      ガチでやらないならそもそもリセマラせずにすぐに始めるのがいい。
      ガチでやるならこのくらいが最低限。
      ☆4後衛が一体だけ居たところでリセマラしないのと大した差はない。
      (ところで☆5以下って、メルストには☆5以下しか居ませんよ?って野暮なツッコミ)
      2
    • × さすらいの癒術師さん No.101989452 2018/01/29 (月) 13:27 通報
      方針がよくわからなくなってるな、というのはちょっと感じます。
      ガチでやるなら、器用貧乏な二体魔法の重要度はそれほど高くない。
      ガチじゃないなら有能☆5+αを最低ラインにする必要が無い(S以上1体で十分)。
      Aに☆4も含んでるというにしても、その大半が粘る価値があまりない(特に中衛単体魔法)。
      環境が変わってるのだから「その話は議論済み」を繰り返すのはやめて、一回方針を固めのすべきではと思わないでもないです。
      4
    • × さすらいの癒術師さん No.101989481 2018/01/29 (月) 13:45 通報
      自分もSSSをSSと分ける意味は現状ない気がしますね。
      後ガチる前提の感じの基準しかなくて妥協ラインが高くなってるのは有りますね。
      ガチらないならリセマラせずにさっさと始めればいいんですけど、
      取り敢えずリセマラしとくだけしとく勢が一番多いみたいですし需要には答えるべき?
      2
    • × さすらいの癒術師さん No.101989516 2018/01/29 (月) 13:58 通報
      高タフ前衛盾、3.4体多段魔弓銃。少ない覚醒で序盤ストーリーで役に立ち、上級者になっても使うユニット達。
      ☆5中衛斬は強いがルーン完了するまではあまり使えない。本当に使えるようになった時、前者の方が恐らくいろんな意味で進んでいるだろう。
      ダイヤ限定でも☆5確定時セレクトできるユニットのガチャもある。
      自分はそれでロッシェ当てたし、ジルヴェロはレターピースから引けました。
      4周年で諭吉出せるなら好きな☆5セレクトできる企画もあるから利用できると思います。
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.102018103 2018/02/03 (土) 11:31 通報
        付け加えると、ペネトレイトに期待できるのは魔力値が30を超えてからだろう。
        ここまで来れた人はすでに初心者とは言わないのではないか。
        ここはリセマラを検討する場だ。と言うことは当然、対象はこれから始める初心者になる。
        ならば、リセマラとしてオススメされるのは、「火力」ではなく「使いやすさ」ではないだろうか。
        複数銃は火力は高いが、使いやすさとしては魔法に劣るのは明白だろう。使いやすさの観点から言えば、やはり複数魔法が抜きん出ていると言える。
        よって、リセマラで最も勧められるのは複数魔法だろう。
        1
    • × さすらいの癒術師さん No.101991878 2018/01/29 (月) 22:04 通報
      4体3段魔をSSS上げて最上位にするのは賛成だけど
      カボチャは逆にフランとかの位置に下げてもいいと思うけどな
      あとA帯をなくすと何で○○は入ってないんだ!とか○○引けたけどどうなの?みたいのが
      前みたいに溢れるんじゃないかと思う
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.101992106 2018/01/29 (月) 22:40 通報
        ゾンビ強化とフィクセイトで前線維持の手段が増えた今の環境で更に魔法推しのランキング化を進めるのは反対です。
        ソーサリーの汎用性という優位はもはや火力不足と相殺してると感じます。
        たとえば四体魔法はペネトレイトありの二体銃に火力負けするのがデカイです。
        抜本的な見直しの段階に来てる。
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.101992178 2018/01/29 (月) 22:53 通報
        魔法を最上位に置いても次点は打銃が占めるんじゃダメかね?
        降臨みたいにペネが使えない場面もあるし
        ギルバトだってペネが活きる複凸は有人が中衛対策で長リーチで柔らかいの並べて
        特攻でもないと思うようにダメが出ないし
        中打とソウルがまとめられるからっていうのが銃の評価押し上げてる感あると思う
        中打がなきゃそのメリットはないわけだし
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.101992376 2018/01/29 (月) 23:27 通報
        四体魔法を複数銃の上に置く理由が薄いと思います。
        書いた通り、四体への火力が二体銃と互角、単体だと四割も劣ります。
        ギルバトや高難度クエストで多段魔法が一人居たところで焼け石に水だから、ソーサリーの優位性は通常クエストで比較すべきだけど、これだけ火力差があるならソーサリーで押すのとペネトレイトで殲滅するのとどっちが優るか判断難しいです。
        降臨への適性はレイドへの適性と相殺するから、四体魔法と二体銃は同格とするのが妥当ではないでしょうか。
        三体銃はハッキリ火力が抜きん出てるからSSSを検討すべきだし、6耐ゾンビもSかSSを用意しても過小評価とは思えません。
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.102018098 2018/02/03 (土) 11:30 通報
        その主張はあまりに火力重視すぎる。確かに銃の火力はペネトレイトを考慮した場合、魔法よりも遥かに勝るのは確かである。
        しかし、銃の火力は他で足止め要員を確保できるのが前提の話だ。始めたばかりの初心者は打中衛どころか、武器パすらすぐには組めない。
        無課金で進む場合、飽きずに毎日プレイしたとしても、一番早い武器ソウルまで一週間はかかってしまうだろう。それまでまともに使えない複数銃を抱えなくてはならない。
        そして武器ソウルを入手し、前衛でBCできるようになり、さらに敵が複数重なる難易度になり、ようやく複数銃は真価を発揮できる。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102018114 2018/02/03 (土) 11:33 通報
        付け加えると、ペネトレイトに期待できるのは魔力値が30を超えてからだろう。
        ここまで来れた人はすでに初心者とは言わないのではないか。
        ここはリセマラを検討する場だ。と言うことは当然、対象はこれから始める初心者になる。
        ならば、リセマラとしてオススメされるのは、「火力」ではなく「使いやすさ」ではないだろうか。
        複数銃は火力は高いが、使いやすさとしては魔法に劣るのは明白だろう。使いやすさの観点から言えば、やはり複数魔法が抜きん出ていると言える。
        よって、リセマラで最も勧められるのは複数魔法だろう。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102018456 2018/02/03 (土) 12:51 通報
        銃が武器ソウルまでまともに使えないとはどういう事でしょうか?
        属性ソウルを使う事を考慮していないのですか?
        ☆5複銃を引いたのに武器ソウルが無いからと戦力から除外するなんてありえないでしょう
        ペネが活きずとも使う価値などあるでしょうに、ソサリも1人居たところで押し続けるなどできないのだから比較する必要があるのか
        2体銃であれば3体から、3体銃であれば4体から効果を発揮するのがペネです
        そこまで今のゾンビの耐久性フル活用するような被り方などしなくてもいいはず
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102018515 2018/02/03 (土) 13:03 通報
        あとペネに期待できるのは30以上というのはどういう事ですかね?
        例に3体銃の6体への期待値は27→33で1.06倍でしかなく、27の時点で1.344倍と特攻1.35倍に近い総合DPSの上昇を得るというのに
        このランキングは扱いやすさと全コンテンツへの適性の高さで評価されています
        扱いやすさという点で多段魔法は秀でていますし、レイド降臨においてペネが死んでいるのも事実です
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102018702 2018/02/03 (土) 13:46 通報
        あくまで初心者にとっての使いやすさランキングだからな
        同時3銃が真価を発揮するのは敵が6体重なる頃だけど、それほど重なる状況なんて滅多にない。クエストなんてよくて敵が4~5体来る程度。そもそも敵が6体きて抑えきれるほどの状況がそろうはずもない。
        それを考えると同時2銃の方がまだ使いやすいよ。
        いちいちこうやって、使いやすさランキングで決めているということを無視して最強議論も交えて話す奴が出てくるなら、ページを分けて新しく最強ランキングでも作ればいいだけの話じゃないのかな?
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102020129 2018/02/03 (土) 18:38 通報
        属性ソウルを用いるのであれば、なおさら複数銃を特別扱いする理由がない。上述の通り、複数銃が真価を発揮するのは敵が複数重なった時である。
        また、魔法を一体くらいならいても意味がないとあるが、一体でも二体五段なら押し返せる。前衛いることが前提だがな。
        初心者が最初からBCを完璧にこなせるとは思えない。多段魔法ならその穴を埋められるだろう。
        誰も「ソーサリーだけで押し返せる」などとは言っていない。
        序盤の進めやすさ、使いやすさ、慣れやすさ、あらゆる観点から、より初心者にオススメできるのは複数銃よりも複数魔法である。と言っているだけだ。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102022149 2018/02/03 (土) 23:47 通報
        最強ランクじゃないから、SS以上1体とA以上1体なんて高いリセマラ終了ラインは要らないって話ですよ。
        前衛ありなら二体五段魔法で押し返せるという話なのですが、もし本当だとしたらそれは他の武器種でも全く同じ事です。だって前衛いたらソーサリールーン発動しないので。
        初心者にとっては武器種はなんでも大差なし、という根拠にはなります。実際大差ないでしょう、そもそも☆5の複数攻撃後衛使って苦労するなんて犬より頭が悪い人くらいです。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102022343 2018/02/04 (日) 00:12 通報
        初心者の事を考えるなら、このランキングが与えうる先入観も無視したくないのが本心です。
        これで魔法は他の武器種より有利だという錯覚を与えてしまったらそれこそ初心者の妨げになります。
        結局どの武器種も一長一短で、それは初心者が使っても上級者が使っても同じです。だから出来るだけ武器種がバランスよく配されたランキングが望ましいという意見です。
        2
    • × さすらいの癒術師さん No.101992172 2018/01/29 (月) 22:52 通報
      もういっそ
      二〜四体多段後衛魔法と二〜三体後衛銃をまとめてSS
      中衛打撃とアルシオンと複数弓をまとめてS
      プロメテンド(と確定6耐え全部入れるならセルヴォルクとロレッタ?)とメルレッティ(と個人的は二体弓と五体弓はこっち)AA
      残りA
      くらいにまとめた方がいいような?
      0
      • × さすらいの癒術師さん No.101992706 2018/01/30 (火) 00:15 通報
        自分も似た意見
        正直複数後衛の時点で活躍間違いなしの当たりユニットなんだしSSSまで分けるのは細かすぎる気がする
        個人的には段数関係なく2~4体魔、2~3体銃がSS(もしくはS+)
        3~4体弓、中打、アルシオンがS
        6耐ゾンビ、1、2,5体弓、5体魔がAA
        単魔銃、☆4複数後衛などがA
        こんな感じがしっくりくるかな
        ゾンビはCMの仕様がこのまま確定したら一段上げてもいいかも知れない
        少なくとも現状の2体魔がSSSってのは見直すべきだと思う
        10
      • × さすらいの癒術師さん No.101992847 2018/01/30 (火) 00:39 通報
        ここら辺の流れがかなりしっくり来ます。
        ただ、前から気になってるのですが5体攻撃ってAAくらいの評価があるものですかね?持ってないので使ったことがないからだよって言われたらそれまでなのですが、塔と降臨5部位(とちょっと4部位)以外にそこまで使用機会を見出せなくて。
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.101993627 2018/01/30 (火) 08:44 通報
        五体攻撃の扱いさえまとまればこの方針が良さそうに思います。
        大砲は塔でお世話になってるけど、お薦め度はランク外かな。
        サローディアは降臨以外で使ったこと無いので、お薦め度は同じくランク外です。
        メルレッティとサキュラは持ってないから使用感がわかりません。個人的には五体攻撃の評価はリセマラ基準だと低いです。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101993737 2018/01/30 (火) 09:30 通報
        けど実際2体5段魔法は火力も万能性も壊れでぶっ飛んでるからその3枚だけランク1つ上、他は↑の人たちの意見で俺はいいと思う
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101994640 2018/01/30 (火) 13:40 通報
        確かに現状三体単段魔法の評価が低すぎるのは分かるけど
        ソサ性能抜きにしたら魔法は使いづらい側面のが強く出るだろうしSSは疑問。
        サローディアはAAもないかな?メルレッティはギリギリAAでもいいけど。
        単段の三体後衛魔法はAか高々Sでいいのでは?三体弓のアーチェ込み火力が範囲の低さで相殺されるとしても、三体単段魔法を三体弓より上に評価する積極的な理由も無いような?
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101996430 2018/01/30 (火) 19:15 通報
        二体魔法は今の環境でもトップクラスだとは思うけど、単独トップかっていうと首をかしげます。
        少なくとも火力は「高めの単体火力と中程度の総合火力」といったところで、別にぶっ飛んでもないし壊れてもいません。
        三体魔法を単段と多段で分けるかは難しいですね。ぶっちゃけ大差無いような。三体弓より上に評価する理由が無いのはその通りだと思うのですが。
        五体攻撃はいずれも出番なくはないけどあんまりお勧めする気にならないですね。あれ欲しいのはもうここ見る必要無い人だし。
        1
      • × さすらいの癒術師さん No.101996717 2018/01/30 (火) 20:01 通報
        同時5体はギルバトのレート上がると普通に出番あるんですが(逆に同時2体は救援ソサくらいでしか使わなくなる)、初心者向けリセマラページでおすすめかというと微妙なラインだと思いますね
        ゲーム内での用途を分かった上でリセマラする人はここでの評価なんて気にせず自分の欲しいユニットを狙えばいいだけですしね
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102018589 2018/02/03 (土) 13:17 通報
        毎回この議論になるとリセマラ向けの議論なのか最強ユニット議論なのか分からなくなってくるね。
        参考になるか分からないけど割と最初のほうからメルレッティ持ってた者の意見としてはユニット揃ってないうちはちょこちょこお世話になったのでAAでいいかなと思います(もちろん今も塔や降臨などなどでお世話になってます)
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102024015 2018/02/04 (日) 10:32 通報
        サローディアもメルレッティもサキュラも全員持っててフル覚醒させてますが、正直リセマラとしての汎用度はかなり低いと思います
        最終的には魔法2人は降臨でしか出ないですし、サキュラも打3の中にぶっこむなら銃入れて単ブレイク増やした方が良いこともあるからなんとも
        ぶっちゃけクエストなんて☆2☆3でクリア出来るから、貴重なリセマラ枠をこの3人なために費やすのはなんだかなぁ…という感じです
        基本的には載せなくていいと思いますが、どうしてもならギリAに載せてもいいのかな、という感じです
        0
    • × さすらいの癒術師さん No.102018797 2018/02/03 (土) 14:07 通報
      やっぱり元々リセマラ推薦のゲームじゃないと(普通)リセマラにおすすめ汎用性の高いユニットを無理してとる必要があまりないので、どうしてもリセマラする労力に見合うユニットをあげることになってしまい、最強ランキングのようになってしまいます。この際その2つをわけて作り、議論の論点がずれるのを防ぐほうがいいと思います。今の状況だと枝を見て混乱する初心者もいるかもしれませんし。
      1
    • × さすらいの癒術師さん No.102018907 2018/02/03 (土) 14:28 通報
      またちょっと方向性が揺れてきていますが、とりあえず2体多段が一番上な状況は変えていい意見が大半に見えるので、SSに動かしてもいいでしょうか?
      汎用性の高さでいったらそうなのでしょうが、それにしたって4体多段勢よりお勧めしたいかと言われるとうーん……となってしまう部分はありますし。2~3体銃がSSも個人的には賛成なのですが、まだそこは揺れている部分がありそうなので、いったん動かせる部分だけ、ということで。
      1
      • × さすらいの癒術師さん No.102020845 2018/02/03 (土) 20:37 通報
        移動に賛成です
        私も2~3体銃をSSに上げるのは賛成ですが、もうちょっと意見が纏まるまで様子見ですね
        1
    • × さすらいの癒術師さん No.102019014 2018/02/03 (土) 14:52 通報
      メルストは適材適所ゲー。それが実感できない初心者にとってはこのランキングでいいのでは?中級〜上級者はどんなランキングでも満足できない部分が絶対ある。
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.102019538 2018/02/03 (土) 16:33 通報
      初心者の序盤の攻略なんて、ゾンビかソーサリーかフィクセイトかなんてのはクソどうでも良くて、ソウルブレイクを理解することが1万倍大事なんだよなぁ
      それができれば裏クエのムズまでは★3の穴空きで余裕
      ゾンビもソーサリーもフィクセイトもルーン強化が必要なのは結局同じ。ソーサリーが『押し返せる』とか言うけど、27じゃ所詮時間稼ぎ程度にしかならないし、それならわざわざフロイレイダじゃなくても★4でもあまり変わらんでしょ
      個人的には、★3ロニヤをリセマラで捕まえて、ルーン養殖装備して、ロニヤを集中的に覚醒しながらやればその後がスムーズだと思うけど
      1
      • × さすらいの癒術師さん No.102019577 2018/02/03 (土) 16:44 通報
        (追記)結局何が言いたいかっていうと、SSSもSSもSもそして何故かAAにされてるアルシオンも同じ複数後衛なら殆ど変わらないから等しくSで良いってこと
        -
        中衛打撃もちゃんと長期的な目で見ればリセマラで無料で取れるのは超お得なわけで。初心者がルーン揃えるのは厳しいのはわかるけど、かと言って滅茶苦茶時間かかるわけでもないでしょ?かかる労力に対してそれだけの応酬は得られる。
        そもそもその育成を楽しめないようじゃこのゲーム向いてないと思うけどね
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102020205 2018/02/03 (土) 18:51 通報
        アルシオンは実際に使えばわかると思うがかなり使いにくい。
        今はアシストがあるので大分緩和されたが、それはアシストを理解し、アシスト用のユニットを用意できることが前提の話である。
        初心者の場合、アシストなどまず理解できない。右も左もわからない状態から、ゆっくり時間をかけて理解していくのだろう。
        そんな状態からリーチ155の後衛を起用するのは大変危険である。
        魔法3体段だから許されてるものの、本来なら完全に地雷キャラだろう。
        序盤のストーリーでは活躍できるだろうが、それならわざわざアルシオンである必要がなく、ギルバトで使いにくい分、評価が下がるのは当然の結果と言える。
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102020475 2018/02/03 (土) 19:37 通報
        そうなんですか
        自分はBCパ時代(2年くらい前)も特に不自由なくアルシオン使ってたので(ちょっと練習しただけで慣れました)気になりませんでしたがね〜
        ま、どうでもいいです
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102022305 2018/02/04 (日) 00:08 通報
        自分は慣れたですか。
        散々リセマラランキングであって最強云々じゃないという話が出てるのに、技術やら対策やらが必要な話
        をしてる時点で論外かと。
        リーチ155なんて、何も対策しなければギルバトで落ちまくりですよ。
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102022672 2018/02/04 (日) 01:15 通報
        対策も何もBCが満足にできないという設定の初心者が回復を入れない理由がないし、BCしないのなら大きく詰められる事もなく多少詰められた程度ではディバインでカスって自動的に範囲外に飛ばされると思うのですが…
        不慣れなBCをして詰められそうになった時にソーサリーが補助をして活きるから多段魔法が扱いやすいって話でしょう?
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.102022780 2018/02/04 (日) 01:45 通報
        アルシオンが出やすいなら別だけ他にも選べるのにリーチ155を選ぶ理由がないから他より低いAAなんじゃ?
        2
      • × さすらいの癒術師さん No.102023935 2018/02/04 (日) 10:07 通報
        逆にアルシオンってギルバト以外では問題なく運用出来るはずですよ。
        そのギルバトでもレート1300程度なら無覚醒レベル最大の前衛でも止められるんじゃないでしょうか。
        1
  • さすらいの癒術師さん No.101736986 2017/12/14 (木) 18:52 通報
    カントリーが実装されましたが、アルシオンやコーネリアの評価は据え置きですかね?
    プロメテンドはどうでしょう。プロメテンド自体の評価が爆上がりしたのは確かだと思うのでAAでもいい気はするし、他の☆5ゾンビや☆4ゾンビと質的な違いがある訳ではないので(安定感は違うが)、据置でもいい気もします。
    リーチ伸ばしたり縮めたりしても、純粋な中衛や高リーチ後衛はその必要がない分別の効果を使えるので評価は難しいですが、ご意見お願いします。
    返信数 (7)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.101738948 2017/12/14 (木) 23:14 通報
      アルシオンやコーネリアはこのままでいいのでは?変えるにしても暴走・爆走・降臨なんかで明らかな効果が見られるか待ってからでもいいと思います。
      このページはあくまでも「リセマラ」のためのものだし。
      0
    • × さすらいの癒術師さん No.101739329 2017/12/14 (木) 23:43 通報
      高タフネスゾンビは多段シード相手にもある程度放置できるほど強力ということで、かなり有用に感じますね。
      ただ、下にまとまってゾンビの説明がある今の状態は結構見やすいと思うので、そういう意味で動かしたくないところも。
      また、Aから上げるにしても、他のAAの後衛職と並べることになり、それはそれでなにか違うかなぁと。
      カントリーも確かにまだ使用感が不明瞭なこともあり、個人的にはひとまず現状維持でいいのではないかと思っております。
      2
    • × さすらいの癒術師さん No.101739383 2017/12/14 (木) 23:51 通報
      カントリーマインドはまだβ段階ですし様子見据え置きでいいんじゃないですかね
      仮に評価しなおすとして
      アルシオンは中衛後衛どちらとしても使える3体3段魔法なんで上がっても良いんじゃないかと思いますが
      コーネリアは結局レイドでの活躍が主だと思うので据え置きで良いかと
      2
    • × さすらいの癒術師さん No.101739662 2017/12/15 (金) 00:22 通報
      現状のままならプロメテンドは評価を上げてもいいと思います。一応ベータ版ということで少し様子見。
      コーネリアはすでに出てる意見ですが、基本レイド用に限られるのでわざわざ上げる必要はないかと。
      アルシオンは中衛にスイッチできるという汎用性の高さを獲得したので、少なくともメルレッティよりは汎用性は上かと(メルレッティに関しては最終的に光降臨ぐらいでしか採用しないのに高順位すぎるせいな気もしますが・・・)
      ただし、多段以外の性能はタミルやスフィアで代用できうると考えると、こちらもわざわざ上げるほどではないかな、という意見です。
      4
    • × さすらいの癒術師さん No.101966534 2018/01/24 (水) 06:58 通報
      プロメテンド、個人的にはリセマラの時1番当たって欲しいです。もしサブアカするならゾンビ前衛と思ってます。すぐに活躍できますし、上級者でも使う場面多いです。
      3
    • × さすらいの癒術師さん No.101967255 2018/01/24 (水) 12:34 通報
      ギルバト以外でもゾンビを使うに値する場面ってのが増えたと思いますね
      ロードで長リーチシードの有無に関わらずガッツ1で前線維持して後衛で削り切る
      今月の到塔もゾンビなら簡単だと話題が出ました
      勿論純粋な火力要員ではありませんが、リセマラで1人高タフネスゾンビを持っていればかなり重宝すると思います
      3
    • × さすらいの癒術師さん No.101967878 2018/01/24 (水) 15:32 通報
      取り敢えずプロメテンドはAAに上げていいんじゃないですかね?
      少なくてもここのリセマラ方針に即して判断すればメルレッティよりは評価上でもいい気も。
      1
  • さすらいの癒術師さん No.101669519 2017/12/02 (土) 21:43 通報
    すみません、間違えました。
    ★3フル覚醒メダル2250枚
    ★4フル覚醒メダル4500枚
    ★5フル覚醒メダル7500枚です。
    あと、魔法使いが多くメダル集めの行程で★3覚醒させていくと効率がいいので前衛ではなく後衛を狙うのでしたら魔法使い複数多段がいいのではと思います。
    返信数 (5)
    0
    • × さすらいの癒術師さん No.101671362 2017/12/03 (日) 03:17 通報
      ネタ投稿なのか復帰勢の本気投稿なのか分かりませんが
      現在は爆走イベントの星4セレクトでゾンビと複数多段魔は拾えます
      育成枠があるギルドで討伐300の最低pでも半年もあればリフリス、ナジェム、アイリーンは揃います
      これに進化セッカと適当な魔を加えればゾンビ魔パの雛形にはなります
      わざわざダイヤガチャで星3狙うくらいならゴルド稼ぎ等に砕いた方がよほど初期に良いかと思います
      2
      • × さすらいの癒術師さん No.101966487 2018/01/24 (水) 05:47 通報
        メダル集めの行程ってあるからゴルドガチャで良い☆3補強しやすい魔法がお勧めってことでしょ、きっと。
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101987831 2018/01/28 (日) 23:29 通報
        木主のID「BFB503A0AA」
        第三者っぽい文体で擁護してる人のID「BFB503A0AA」
        あっ(察し
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101987932 2018/01/28 (日) 23:52 通報
        草ァ!!
        0
      • × さすらいの癒術師さん No.101989460 2018/01/29 (月) 13:32 通報
        俺はダイヤで星3狙うって勘違いしてる人に違うだろって言うよりはいいと思ったよ。
        0
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